C++Talk.NET C++ language newsgroups   Archives   FAQ   Search   Memberlist   Usergroups   Register   Profile   Log in to check your private messages   Log in  Re: Anfängerfragen zu short, int, long und weitere....          C++Talk.NET Forum Index -> C++ (German) View previous topic :: View next topic   Author Message Rolf Magnus Guest Posted: Mon Apr 11, 2005 11:02 pm    Post subject: Re: Anfängerfragen zu short, int, long und weitere.... Ottmar Ohlemacher wrote: Quote: Hallo, ich habe bei meinem Rechner festgestellt, das int und long mit 32 Bit arbeiten während short mit 16 Bit arbeitet. Frage: Ist das nur eine Frage des Compilers, des Betriebssystems oder der Hardware, mit wieviel Bit die jeweiligen Datentypen arbeiten? Ja. Es gibt in C++ Mindestanforderungen an die verschiedenen Typen (z.B. short 16 bit, int 16 bit, long 32 bit), aber die genauen Größen sind Compilerabhängig. Quote: 2.Frage: Wenn bei mir int und long mit 32 Bit arbeiten, so heist das doch bezogen auf meinen Rechner oder Compiler, das es "Wurscht" ist, ob ich int oder ob ich long zur Variablendeklaration benutze? Kommt drauf an, ob dein Code portabel sein soll. Quote: 3.Frage: Wenn die einzelnen Variablentypen eine unterschiedliche Anzahl von Bits verwenden, wie verträgt sich das mit der "Portierbarkeit" von C++ (oder C) Quellcode...oder ist eben eine Portierung eines Programmes nur auf ein Rechner(system) möglich, welches mindestens genau so viele Bits verwendet wie das "Ursprungssystem" hatte? Du mußt halt die Mindestanforderungen kennen und die Typen danach auswählen. Quote: 4.Frage: Ich lerne gerade (versuche es wenigsens C++ aus dem Buch C++ Eine Einführung von Ulrich Breymann, 4.Auflage, welches den letzten ISO C++ Standardentwurf vom Janur 1997 berücksichtigt. Frage: Ist dieses Werk noch aktuell bzw empfehlenswert? Klingt mir zu alt. Quote: Ergänzungsfrage: Als ich mich mit C beschäftigte hab ich was von Ansi C gehört, dass dieses der "maßgeblche" Standart sei. Frage: Gibt es auch sowas wie Ansi C++? Es gibt eine ISO-C++-Norm seit 1998. Quote: (sind ISO und Ansi konkurierende Normen....? ANSI ist amerikanisch, ISO ist glaub ich weltweit. Bei C ist es so, daß es erstmals 1989 eine ANSI-Norm gab. Diese wurde ein Jahr später 1:1 von der ISO übernommen. Quote: 5.Frage.: Ich arbeite gerade mit Borlands C++ Builder 1.0 und "freue" mich darüber, dass es damit auch möglich ist, graphische Steuerelement wie Formulare, Buttens, Textfelder und ähnliches zu verwenden. Kennt jemand ein empfehlenswertes Buch, welches C++ in Verbindung mit den graphischen Möglichkeiten von Borlands C++ Builder zum Thema hat. Das Buch von Breyman mag wohl ein gutes Grundlagenbuch sein, aber die Einbindung graphishcer Elemente in C++ wird dort wohl garnicht thematisiert. Ich würde dieses graphischen Element schon gerne in meinen "Lernkreis" mit einbeziehen - kennt jemand diesbezüglich ein empfehlenswertes Buch? Solche Dinge sind compilerspezifisch und nicht Teil der genormten Sprache. Es ist eigentlich besser, das erstmal wegzulassen und sich mit der Sprache selbst zu beschäftigen, um eine Wissens-Basis zu haben, auf der man dann die Verwendung von externen Bibliotheken "aufsetzt". Es gibt übrigens sehr viele verschiedene Bibliotheken für graphische Benutzeroberflächen. Quote: 6.Frage: C ist eine Teilmenge von C++. Kann man so nicht sagen. C++ basiert auf C, aber C ist keine Teilmenge von C++. Quote: Normalerweise wird C-Quellcode in einer Datei gespeichert, die mit .c endet. Frage: Kann C Programmcode nicht auch einfach in einer Datei mit .cpp gespeichert und einfach durch einen C++ Kompiler geschickt werden....oder anders gefragt: kann man C und C++ Code einfach "vermengen"? Größtenteils geht das, aber meistens nicht ganz ohne Änderungen. Quote: Ich habe festgestellt, das bei die Beispielen aus dem Buch von Breymann das Ausgabefenster nur kurz aufblitzt und sofort wieder verschwindet, bevor man das Ergebnis erkennen kann. Das ist ein Windows-spezifisches Problem. Quote: Ich bin daher hingegangen und einfach in den Header meines C++ Programms noch ein #include<stdio.h> einzubauen und am Ende des Programms noch ein getchar(); eingebaut, damit die Ausgabe solange sichtbar bleibt, bis ich ein Return eingebe. Das ist auch Teil von C++. Die gesamte Standardbibliothek von C ist auch Teil der Standardbibliothek von C++. Du hast damit also C und C++ eigentlich nicht gemischt. -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Kostka, Volkmar Guest Posted: Mon Apr 11, 2005 11:09 pm    Post subject: Re: Anfängerfragen zu short, int, long und weitere.... Hallo, Ottmar Ohlemacher wrote: Quote: Hallo, ich habe bei meinem Rechner festgestellt, das int und long mit 32 Bit arbeiten während short mit 16 Bit arbeitet. Frage: Ist das nur eine Frage des Compilers, des Betriebssystems oder der Hardware, mit wieviel Bit die jeweiligen Datentypen arbeiten? Compiler. Quote: 2.Frage: Wenn bei mir int und long mit 32 Bit arbeiten, so heist das doch bezogen auf meinen Rechner oder Compiler, das es "Wurscht" ist, ob ich int oder ob ich long zur Variablendeklaration benutze? int muss mindestens 16 Bit haben, long muss mindestens 32 Bit haben. Quote: 3.Frage: Wenn die einzelnen Variablentypen eine unterschiedliche Anzahl von Bits verwenden, wie verträgt sich das mit der "Portierbarkeit" von C++ (oder C) Quellcode...oder ist eben eine Portierung eines Programmes nur auf ein Rechner(system) möglich, welches mindestens genau so viele Bits verwendet wie das "Ursprungssystem" hatte? Solange die Anforderungen an die Mindestlänge immer dem Standard entsprechen, ist es portierbar. Quote: 4.Frage: Ich lerne gerade (versuche es wenigsens C++ aus dem Buch C++ Eine Einführung von Ulrich Breymann, 4.Auflage, welches den letzten ISO C++ Standardentwurf vom Janur 1997 berücksichtigt. Frage: Ist dieses Werk noch aktuell bzw empfehlenswert? Ergänzungsfrage: Als ich mich mit C beschäftigte hab ich was von Ansi C gehört, dass dieses der "maßgeblche" Standart sei. Frage: Gibt es auch sowas wie Ansi C++? (sind ISO und Ansi konkurierende Normen....? ANSI und ISO ist in diesem Fall dasselbe. Beide beschreiben denselben Standard. Quote: 6.Frage: C ist eine Teilmenge von C++. Normalerweise wird C-Quellcode in einer Datei gespeichert, die mit .c endet. Frage: Kann C Programmcode nicht auch einfach in einer Datei mit .cpp gespeichert und einfach durch einen C++ Kompiler geschickt werden....oder anders gefragt: kann man C und C++ Code einfach "vermengen"? Ich habe festgestellt, das bei die Beispielen aus dem Buch von Breymann das Ausgabefenster nur kurz aufblitzt und sofort wieder verschwindet, bevor man das Ergebnis erkennen kann. Ich bin daher hingegangen und einfach in den Header meines C++ Programms noch ein #include<stdio.h> einzubauen und am Ende des Programms noch ein getchar(); eingebaut, damit die Ausgabe solange sichtbar bleibt, bis ich ein Return eingebe. C ist keine Teilmenge von C++. Es gibt Quellcode, der nur als C compiliert werden kann (z.B. int main() { int new; return 0; } ). Allerdings beinhaltet C++ ein Interface zu C Code. -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Christoph Rabel Guest Posted: Mon Apr 11, 2005 11:50 pm    Post subject: Re: Anfängerfragen zu short, int, long und weitere.... Ottmar Ohlemacher wrote: Quote: Frage: Ist das nur eine Frage des Compilers, des Betriebssystems oder der Hardware, mit wieviel Bit die jeweiligen Datentypen arbeiten? Ja, auch ;-) Im großen und ganzen gilt die Konvention, das int der Typ ist, mit dem der Prozessor arbeitet. Diese Konvention gilt nicht immer ist aber ziemlich üblich. Quote: 2.Frage: Wenn bei mir int und long mit 32 Bit arbeiten, so heist das doch bezogen auf meinen Rechner oder Compiler, das es "Wurscht" ist, ob ich int oder ob ich long zur Variablendeklaration benutze? Auf deinen Rechner bezogen, ja. Quote: 3.Frage: Wenn die einzelnen Variablentypen eine unterschiedliche Anzahl von Bits verwenden, wie verträgt sich das mit der "Portierbarkeit" von C++ (oder C) Quellcode...oder ist eben eine Portierung eines Programmes nur auf ein Rechner(system) möglich, welches mindestens genau so viele Bits verwendet wie das "Ursprungssystem" hatte? Jein. Im Prinzip ist eine Portierung dann einfach, wenn der maximale Wertebereich den benutzten Wertebereich übersteigt. Im großen und ganzen mache ich mir keine Gedanken, solange ich mit Zahlen innerhalb von 32 bit bleibe. Ich gehe davon aus, das auf jedem System ein 32 bit Datentyp existiert. Das ist ein praktischer Ansatz, der aber wie du richtig erkannt hast nicht korrekt sein muss. Im großen und ganzen muss man in der Praxis irgendwo einen Schlussstrich ziehen und darauf vertrauen, das etwas so ist. Quote: 4.Frage: Ich lerne gerade (versuche es wenigsens C++ aus dem Buch C++ Eine Einführung von Ulrich Breymann, 4.Auflage, welches den letzten ISO C++ Standardentwurf vom Janur 1997 berücksichtigt. Frage: Ist dieses Werk noch aktuell bzw empfehlenswert? Ergänzungsfrage: Als Ich kenne das Buch nicht, doch 1997 dürfte veraltet sein. Allerdings habe ich dann mal kurz gesucht und folgendes Buch gefunden: http://www.informatik.hs-bremen.de/~brey/stlbe.pdf Das schaut nicht so schlecht aus. Ich habs allerdings nur kurz überflogen. Quote: ich mich mit C beschäftigte hab ich was von Ansi C gehört, dass dieses der "maßgeblche" Standart sei. Frage: Gibt es auch sowas wie Ansi C++? ^ Standar_D_ (sind ISO und Ansi konkurierende Normen....? ANSI bedeutet "American National Standards Institute" und ist die Normierungsbehörde der USA. ISO ist die "International Organisation of Standardization" und weltweit für Standards zuständig. ANSI C entspricht ISO C, nur ein paar Kapitel wurden umsortiert. Es gibt keine ANSI C++, die Sprache wurde "nur" weltweit definiert ;-) Quote: 5.Frage.: Ich arbeite gerade mit Borlands C++ Builder 1.0 und "freue" mich darüber, dass es damit auch möglich ist, graphische Steuerelement wie Formulare, Buttens, Textfelder und ähnliches zu verwenden. Kennt jemand ein empfehlenswertes Buch, welches C++ in Verbindung mit den graphischen Möglichkeiten von Borlands C++ Builder zum Thema hat. Das Buch von Breyman mag wohl ein gutes Grundlagenbuch sein, aber die Einbindung graphishcer Elemente in C++ wird dort wohl garnicht thematisiert. Ich würde dieses graphischen Element schon gerne in meinen "Lernkreis" mit einbeziehen - kennt jemand diesbezüglich ein empfehlenswertes Buch? Die grafischen Elemente die du ansprichst sind nicht Teil der Sprache. Jede GUI-API ist Betriebssystemabhängig, natürlich bemühen sich diverse Hersteller möglichst viele Platformen zu unterstützen. Mit dem Borland Compiler habe ich seit Jahren nicht mehr gearbeitet, ich würde dir aber wenn es dich interessiert empfehlen dich mit aktuellen Frameworks auseinanderzusetzen, wie z.B. Qt, GTK, ... Hier findest du eine Liste mit Frameworks: http://www.geocities.com/SiliconValley/Vista/7184/guitool.html Quote: 6.Frage: C ist eine Teilmenge von C++. Normalerweise wird C-Quellcode in einer Datei gespeichert, die mit .c endet. Zu 99% schon ja. Es gibt ein paar Sachen, die in C++ nicht mehr kompilieren, aber zumeist kann man C Code nach kleineren Anpassungen mit einem C++ Compiler übersetzen. Aber das Problem ist eher, das man in C++ anders arbeitet. Ein gutes C Programm kann ein sehr schlechtes C++ Programm sein. Quote: Frage: Kann C Programmcode nicht auch einfach in einer Datei mit .cpp gespeichert und einfach durch einen C++ Kompiler geschickt werden....oder anders gefragt: kann man C und C++ Code einfach "vermengen"? Ich habe festgestellt, das bei die Beispielen aus dem Buch von Breymann das Ausgabefenster nur kurz aufblitzt und sofort wieder verschwindet, bevor man das Ergebnis erkennen kann. Ich bin Das liegt nur an deiner Entwicklungsumgebung. Quote: daher hingegangen und einfach in den Header meines C++ Programms noch ein #include<stdio.h> einzubauen und am Ende des Programms noch ein getchar(); eingebaut, damit die Ausgabe solange sichtbar bleibt, bis ich ein Return eingebe. Ja, das ist eine Möglichkeit. Ich machs mit dem Visual Studio genauso. mfg Christoph -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Heiko Bauke Guest Posted: Tue Apr 12, 2005 6:06 am    Post subject: Re: Anfängerfragen zu short, int, long undweitere.... Hi, On Tue, 12 Apr 2005 01:50:33 +0200 Christoph Rabel <odie (AT) hal9000 (DOT) vc-graz.ac.at> wrote: Quote: Ottmar Ohlemacher wrote: 4.Frage: Ich lerne gerade (versuche es wenigsens C++ aus dem Buch C++ Eine Einführung von Ulrich Breymann, 4.Auflage, welches den letzten ISO C++ Standardentwurf vom Janur 1997 berücksichtigt. Frage: Ist dieses Werk noch aktuell bzw empfehlenswert? Ergänzungsfrage: Als Ich kenne das Buch nicht, doch 1997 dürfte veraltet sein. vor kurzem ist eine achte Auflage dieses Buches erschienen. Wie stark sich vierte und achte Auflage unterscheiden, kann ich nicht sagen, würde im Zweifel aber zur neuesten Auflage greifen. Ich kenne das Werk auch nur flüchtig in der X. Auflage, bin aber der Meinung, dass eher eines der besseren Bücher über C++ ist. Quote: Allerdings habe ich dann mal kurz gesucht und folgendes Buch gefunden: http://www.informatik.hs-bremen.de/~brey/stlbe.pdf Das schaut nicht so schlecht aus. Ich habs allerdings nur kurz überflogen. Ja, das Buch ist prima, hat mir sehr geholfen, die STL zu verstehen. Es gibt auch eine deutsche Version (Die ich gelesen habe.): http://www.informatik.hs-bremen.de/~brey/stlb.html Heiko -- -- Man braucht zwei Jahre um sprechen zu lernen und fünfzig, um schweigen -- zu lernen. (Ernest Hemingway, 1899-1961) -- Supercomputing in Magdeburg @ http://tina.nat.uni-magdeburg.de -- Heiko Bauke @ http://www.uni-magdeburg.de/bauke -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Ralph Oliver Schunk Guest Posted: Tue Apr 12, 2005 7:36 am    Post subject: Re: Anfängerfragen zu short, int, long und weitere.... Christoph Rabel <odie (AT) hal9000 (DOT) vc-graz.ac.at> wrote: Quote: Ottmar Ohlemacher wrote: 4.Frage: Ich lerne gerade (versuche es wenigsens C++ aus dem Buch C++ Eine Einführung von Ulrich Breymann, 4.Auflage, welches den letzten ISO C++ Standardentwurf vom Janur 1997 berücksichtigt. Frage: Ist dieses Werk noch aktuell bzw empfehlenswert? Ergänzungsfrage: Als Ich kenne das Buch nicht, doch 1997 dürfte veraltet sein. Allerdings habe ich dann mal kurz gesucht und folgendes Buch gefunden: http://www.informatik.hs-bremen.de/~brey/stlbe.pdf Das schaut nicht so schlecht aus. Ich habs allerdings nur kurz überflogen. Beide Bücher hab' ich sehr erfolgreich benutzt und oft meinen Studenten/Kollegen empfohlen. Gruß - und ich tue es immer noch - Ralph -- Es gibt 10 Arten von Menschen, die, die Binär lesen können, und die, die es nicht können. -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Rolf Magnus Guest Posted: Tue Apr 12, 2005 9:24 am    Post subject: Re: Anfängerfragen zu short, int, long und weitere.... Christoph Rabel wrote: Quote: Im großen und ganzen mache ich mir keine Gedanken, solange ich mit Zahlen innerhalb von 32 bit bleibe. Ich gehe davon aus, das auf jedem System ein 32 bit Datentyp existiert. Das ist ein praktischer Ansatz, der aber wie du richtig erkannt hast nicht korrekt sein muss. Ein Integertyp mit mindestens 32bit muß auf jeden Fall existieren. Für long ist diese Mindestgröße garantiert. Quote: ANSI C entspricht ISO C, nur ein paar Kapitel wurden umsortiert. Ich dachte, die seien absolut gleich, inklusive Kapitelnummern. -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Christoph Rabel Guest Posted: Tue Apr 12, 2005 9:38 am    Post subject: Re: Anfängerfragen zu short, int, long und weitere.... Rolf Magnus wrote: Quote: Christoph Rabel wrote: ANSI C entspricht ISO C, nur ein paar Kapitel wurden umsortiert. Ich dachte, die seien absolut gleich, inklusive Kapitelnummern. http://www-info2.informatik.uni-wuerzburg.de/dclc-faq/kap5.html mfg Christoph Rabel -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Tobias Guest Posted: Sat Apr 16, 2005 7:47 am    Post subject: Re: Anfängerfragen zu short, int, long und weitere.... Quote: 3.Frage: Wenn die einzelnen Variablentypen eine unterschiedliche Anzahl von Bits verwenden, wie verträgt sich das mit der "Portierbarkeit" von C++ (oder C) Quellcode...oder ist eben eine Portierung eines Programmes nur auf ein Rechner(system) möglich, welches mindestens genau so viele Bits verwendet wie das "Ursprungssystem" hatte? Jein. Im Prinzip ist eine Portierung dann einfach, wenn der maximale Wertebereich den benutzten Wertebereich übersteigt. Im großen und ganzen mache ich mir keine Gedanken, solange ich mit Zahlen innerhalb von 32 bit bleibe. Ich gehe davon aus, das auf jedem System ein 32 bit Datentyp existiert. Das ist ein praktischer Ansatz, der aber wie du richtig erkannt hast nicht korrekt sein muss. Im großen und ganzen muss man in der Praxis irgendwo einen Schlussstrich ziehen und darauf vertrauen, das etwas so ist. gerade beim automatischen laden/speichern von Integer-Daten funktioniert das dann leider nicht mehr. a) es muss die endianess des Rechners beachtet werden (falls das Programm z.B. auf Mac laufen soll) und b) können die automatischen Konvertierungen bei z.B. < in iostream/fstream nicht ohne weiters verwendet werden, da evtl. mal ein long halt 64bit haben kann oder ein int "nur" 16 bit. Da hilft dann nur mit den garantierten Byte-Werten (char=1 byte, short=2 byte, long=4 byte) zu arbeiten und das rausspeichern per Hand zu machen. -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Display posts from previous: All Posts1 Day7 Days2 Weeks1 Month3 Months6 Months1 Year Oldest FirstNewest First         C++Talk.NET Forum Index -> C++ (German) All times are GMT Page 1 of 1   Jump to: Select a forum C/C++----------------C LanguageC Language (Moderated)C++ Language (Moderated)C++ language (comp.lang.c++)C++ language, library and standards Non-English C/C++ Newsgroups----------------C++ (German)C++ (French)  You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group SEO toolkit © 2004-2006 webmedic.