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Programmideen
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Author Message
Michael
Guest





PostPosted: Tue Oct 04, 2005 7:43 pm    Post subject: Programmideen Reply with quote



Hallo,
bin gerade dabei C++ zu lernen, aber mein Problem ist,dass ich überhaupt
keine Ideen hab, was ich Programmieren soll.Gibt es vielleicht irgendwo
eine Website oder ähnliches, wo man ein paar Ideen bekommen könnte ?

gruß Michael

--
de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de
FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de
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Martin Winkler
Guest





PostPosted: Wed Oct 05, 2005 10:46 am    Post subject: Re: Programmideen Reply with quote



Michael wrote:

Quote:
Hallo,
bin gerade dabei C++ zu lernen, aber mein Problem ist,dass ich überhaupt
keine Ideen hab, was ich Programmieren soll.Gibt es vielleicht irgendwo
eine Website oder ähnliches, wo man ein paar Ideen bekommen könnte ?

gruß Michael


Hallo Michael,

schau dir mal http://www.sourceforge.net an - da gibts unzählige
Open-Source-Projekte in allen möglichen Programmiersprachen. Wenn du da
stöberst, findest du bestimmt die eine oder andere Anregung.

Gruß
Martin

--
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Stephan Menzel
Guest





PostPosted: Wed Oct 05, 2005 11:07 am    Post subject: Re: Programmideen Reply with quote



Martin Winkler wrote:

Quote:
schau dir mal http://www.sourceforge.net an - da gibts unzählige
Open-Source-Projekte in allen möglichen Programmiersprachen. Wenn du da
stöberst, findest du bestimmt die eine oder andere Anregung.

:-)

Message-ID: <dhusb1$1bjj$2 (AT) ulysses (DOT) news.tiscali.de>

Gruesse...

Stephan
--
Freedom isn't lost in one big step when the storm-troopers
show up at your door. It is lost in little pieces, each
so small that they tend to be ignored.
Richard B. Johnson

--
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Martin Winkler
Guest





PostPosted: Wed Oct 05, 2005 11:54 am    Post subject: Re: Programmideen Reply with quote

Stephan Menzel wrote:

Quote:
dhusb1$1bjj$2 (AT) ulysses (DOT) news.tiscali.de


Hallo Stephan,

ich schrieb nicht, daß der OP bei einem Open-Source-Projekt _mitarbeiten_
soll. Es ging ums Ideensammeln, um diese zur eigenen Übung selbst
umzusetzen. Danach war gefragt, und man kann auf Sourceforge durchaus Ideen
sammeln, was man selbst umsetzen möchte, ohne gleich an einem konkreten
Sourceforge-Projekt mitzuarbeiten.

Gruß
Martin

--
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Michael
Guest





PostPosted: Wed Oct 05, 2005 12:00 pm    Post subject: Re: Programmideen Reply with quote

Martin Winkler schrieb:
Quote:
Stephan Menzel wrote:


dhusb1$1bjj$2 (AT) ulysses (DOT) news.tiscali.de


Hallo Stephan,

ich schrieb nicht, daß der OP bei einem Open-Source-Projekt _mitarbeiten_
soll. Es ging ums Ideensammeln, um diese zur eigenen Übung selbst
umzusetzen. Danach war gefragt, und man kann auf Sourceforge durchaus Ideen
sammeln, was man selbst umsetzen möchte, ohne gleich an einem konkreten
Sourceforge-Projekt mitzuarbeiten.

Gruß
Martin

Hallo, das geht ja recht flott mit den Antworten hier in der

Newsgroup.Danke.
Ja,ich bin gerade erst dabei das Buch von Markt und Technik: Jetzt lerne
ich C++ durchzuarbeiten. Werde dann mal unter Sourceforge schauen,ob ich
irgendeine Anregung bekomme,aber bestimmt,dort gibt es ja tausende von
Projekten.Kennt von euch noch jemand eine gute c++ seite ?

gruß Michael

--
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Stephan Menzel
Guest





PostPosted: Wed Oct 05, 2005 12:13 pm    Post subject: Re: Programmideen Reply with quote

Martin Winkler wrote:

Quote:
ich schrieb nicht, daß der OP bei einem Open-Source-Projekt _mitarbeiten_
soll. Es ging ums Ideensammeln, um diese zur eigenen Übung selbst
umzusetzen. Danach war gefragt, und man kann auf Sourceforge durchaus
Ideen sammeln, was man selbst umsetzen möchte, ohne gleich an einem
konkreten Sourceforge-Projekt mitzuarbeiten.

Richtig. War auch nicht als Kritik oder dergleichen gemeint.
Allerdings halte ich die Mitarbeit an einem Projekt/einer Idee im Falle das
man dort fuendig wurde fuer vielversprechender als sie zu kopieren und
nochmal neu zu beginnen. Viele Projekte dort sind mehr oder minder Freiwild
und wenn man den Maintainer ueberhaupt noch ausfindig machen kann freut der
sich ueber jemanden der das Ding am Laufen haelt.
Eventuell kennt man jemanden persoenlich der sowas macht und kann sich so
gleich noch weiterbilden.

Stephan
--
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Richard B. Johnson

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Andreas Volz
Guest





PostPosted: Wed Oct 05, 2005 5:08 pm    Post subject: Re: Programmideen Reply with quote

Am Wed, 05 Oct 2005 14:00:40 +0200 schrieb Michael:

Quote:
Hallo, das geht ja recht flott mit den Antworten hier in der
Newsgroup.Danke.
Ja,ich bin gerade erst dabei das Buch von Markt und Technik: Jetzt
lerne ich C++ durchzuarbeiten. Werde dann mal unter Sourceforge
schauen,ob ich irgendeine Anregung bekomme,aber bestimmt,dort gibt es
ja tausende von Projekten.Kennt von euch noch jemand eine gute c++
seite ?

Ich finde das als Referenz sehr gut:

http://www.cppreference.com/

Nutze ich beim programmieren eigentlich immer sehr intensiv. Natürlich
ist das nix zum lernen, aber zum Nachschlagen der Kommandos sehr
nützlich.

Gruß
Andreas

--
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Arnold Willemer
Guest





PostPosted: Thu Oct 06, 2005 10:26 am    Post subject: Re: Programmideen Reply with quote

Michael wrote:
Quote:
Kennt von euch noch jemand eine gute c++ seite ?

In aller Bescheidenheit Smile
http://www.willemer.de/informatik/cpp/

Gruß, Arnold Willemer.
--
Dipl. Inform. Arnold V. Willemer - Norgaardholz 7, 24972 Steinberg
http://www.willemer.de http://www.willemer.de/informatik
Wie werde ich UNIX-Guru?: http://www.galileocomputing.de/769?GPP
Einstieg in C++: http://www.galileocomputing.de/1009?GPP

--
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Daniel Albuschat
Guest





PostPosted: Mon Oct 10, 2005 8:24 am    Post subject: willemer.de (War: Re: Programmideen) Reply with quote

Arnold Willemer wrote:

Quote:
In aller Bescheidenheit Smile

Zu Recht.

Quote:
http://www.willemer.de/informatik/cpp/

Bereits dein Minimalprogramm ist inkorrekt.
Weiter wollte ich garnicht mehr schauen.
Gerade auf Tutorseiten sollte man auf Korrektheit sehr stark achten.
Ich wuerde dir empfehlen, alle deine Codeschnipsel auf der Seite mit dem
GCC und den Flags
-W -Wall -ansi -pedantic
erneut zu compilieren und entsprechend anzupassen.
Und eine neue Auflage des Buches zu drucken.

Daniel Albuschat, kein Dipl. Inform.

--
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Mai Kee
Guest





PostPosted: Mon Oct 10, 2005 5:36 pm    Post subject: Re: willemer.de (War: Re: Programmideen) Reply with quote

Quote:
http://www.willemer.de/informatik/cpp/

Gerade auf Tutorseiten sollte man auf Korrektheit sehr stark achten.
Ich wuerde dir empfehlen, alle deine Codeschnipsel auf der Seite mit dem
GCC und den Flags
-W -Wall -ansi -pedantic
erneut zu compilieren und entsprechend anzupassen.

muss es nicht
-W -Wall --ansi --pedantic
heissen? jedenfalls beim gcc-m68k-coff ...

Wobei man beim vorliegenden Author wohl erwarten könnte, daß er
alternativ/zusätzlich eine pc-lint Lizenz sein eigen nennt und mal
benutzt Wink
Sonst kommt in der Community schnell der Verdacht auf, mal _wieder_ so
einen Konsultanten erwischt zu haben, der C++ Fortgeschrittenenkurse
mit Inhalten für Anfänger anbietet. Aber auch Anfänger haben ein Recht
auf KORREKTEN Code. Man muß es ihnen ja nicht gleich haarklein
auseinanderlegen, warum man das so und nicht anders geschrieben hat.

@OP: Oder Verlange ich da zu viel? Dann bitte ich um Entschuldigung...

Mai Kee
--
Hamster beisst sich durch ...

--
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Klaus Reinke
Guest





PostPosted: Tue Oct 11, 2005 8:46 am    Post subject: Re: willemer.de [was]: Re: Programmideen) Reply with quote

Mai Kee wrote:

Quote:
...
Wobei man beim vorliegenden Author wohl erwarten könnte, daß er
alternativ/zusätzlich eine pc-lint Lizenz sein eigen nennt und mal
benutzt Wink
Sonst kommt in der Community schnell der Verdacht auf, mal _wieder_ so
einen Konsultanten erwischt zu haben, der C++ Fortgeschrittenenkurse
mit Inhalten für Anfänger anbietet. Aber auch Anfänger haben ein Recht
auf KORREKTEN Code. Man muß es ihnen ja nicht gleich haarklein
auseinanderlegen, warum man das so und nicht anders geschrieben hat.

@OP: Oder Verlange ich da zu viel? Dann bitte ich um Entschuldigung...

einen C++-Kurs für Anfänger halte ich für einen Widerspruch in sich.
C++ ist einfach eine Sprache welche sich eher für komplexere Probleme
eignet.

Die Frage nach der Korrektheit, ist schwierig zu beantworten, was ist
ein korrekter Code, für mich ist entscheidend, dass sich der Code mit
meinem gcc, bzw. g++ compilieren läßt. Wenn der Code dass macht was ich
möchte ist latürnich auch noch wichtig.Dass der Code Standardkonform ist,
ist für mich zweitrangig Wink (duck)

mfg Klaus
--
www.zuffnick.de (immer noch ohne C++ Projekt)

--
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Arnold Willemer
Guest





PostPosted: Wed Oct 12, 2005 9:56 am    Post subject: Re: willemer.de (War: Re: Programmideen) Reply with quote

Ich habe mir lange Gedanken gemacht, ob ich überhaupt reagieren soll. Es ist
vermutlich ein Fehler.

Mai Kee wrote:
Quote:
http://www.willemer.de/informatik/cpp/

Gerade auf Tutorseiten sollte man auf Korrektheit sehr stark achten.
Ich wuerde dir empfehlen, alle deine Codeschnipsel auf der Seite mit dem
GCC und den Flags
-W -Wall -ansi -pedantic
erneut zu compilieren und entsprechend anzupassen.

muss es nicht
-W -Wall --ansi --pedantic
heissen? jedenfalls beim gcc-m68k-coff ...

Wobei man beim vorliegenden Author wohl erwarten könnte, daß er
alternativ/zusätzlich eine pc-lint Lizenz sein eigen nennt und mal
benutzt Wink

Hättest Du Dir das explizit als "Minimalprogramm" angesehen, hättest Du
erkannt, dass es keinesfalls dafür gedacht war, jemals einem Compiler
vorgelegt zu werden, sondern dazu, dem blutigen Anfänger zu zeigen, dass
ein C++ Programm das Schlüsselwort main und ein paar geschweifte Klammern
enthält. Wenn ich es ISO-konform "aufrüste" bleibt diese Klarheit auf der
Strecke.

Quote:
Sonst kommt in der Community schnell der Verdacht auf, mal _wieder_ so
einen Konsultanten erwischt zu haben, der C++ Fortgeschrittenenkurse
mit Inhalten für Anfänger anbietet.

Wie kommst Du dazu, solche Beleidigungen zu erfinden? Du kennst mich nicht,
weißt nicht, was ich tue und stellst mich als einen Windhund dar?

Am Rande: Ich bin in erster Linie Programmierer. Ich habe tatsächlich auch
schon ein paar Kurse gegeben und bisher waren alle Kunden damit zufrieden.
Übrigens ein C++ Fortgeschrittenenkurs war bisher nicht dabei. Aber was
lässt Dich vermuten, dass ich solch einen Kurs nicht leiten könnte?

Entschuldigung, ich habe in einer Phase der Beschäftigungslosigkeit zwei
Bücher geschrieben. Wer sich damit auskennt, weiß, dass sich das finanziell
nicht rechnet, sofern man nicht gerade über kleine Zauberer schreibt. Und
ja: Ich habe in meiner Freizeit den Inhalt des Buches (mit freundlicher
Genehmigung des Verlags) auf meiner Website kostenlos veröffentlicht, damit
auch Studenten oder Arbeitslose davon profitieren können, die vielleicht
nicht so im Geld schwimmen, um sich für jedes Thema ein Buch zu kaufen.

Quote:
Aber auch Anfänger haben ein Recht
auf KORREKTEN Code. Man muß es ihnen ja nicht gleich haarklein
auseinanderlegen, warum man das so und nicht anders geschrieben hat.

Vielleicht gibt es auch andere pädagische Konzepte? Ich finde es besser,
einem Anfänger die Stufen möglichst niedrig zu hängen und ihn Schritt für
Schritt weiter zu führen. Ich halte es für legitim, am Anfang zu
simplifizieren und vielleicht sogar die heilige ISO mal kurz zur Seite zu
stellen. Es bleiben ja genügend Seiten, um eine Version aufzubauen, die
auch einen feinfühligen Compiler zufriedenstellen. Aber das würde ich als
Geschmacksache ansehen.

Quote:
@OP: Oder Verlange ich da zu viel? Dann bitte ich um Entschuldigung...

Ich überlasse es Deinem Taktgefühl, ob Du Dich dafür entschuldigen willst.

Arnold Willemer.
--
Dipl. Inform. Arnold V. Willemer - Norgaardholz 7, 24972 Steinberg
http://www.willemer.de http://www.willemer.de/informatik
Wie werde ich UNIX-Guru?: http://www.galileocomputing.de/769?GPP
Einstieg in C++: http://www.galileocomputing.de/1009?GPP

--
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Carsten Krueger
Guest





PostPosted: Wed Oct 12, 2005 12:20 pm    Post subject: Re: willemer.de (War: Re: Programmideen) Reply with quote

Am Wed, 12 Oct 2005 11:56:40 +0200 schrieb Arnold Willemer:

Quote:
Ich halte es für legitim, am Anfang zu
simplifizieren und vielleicht sogar die heilige ISO mal kurz zur Seite zu
stellen.

Wenn du das 10 Seiten später aufklärst ist das ja auch nicht schlimm, wenn
nicht kann man dein Buch in die Tonne kloppen.

Gruß Carsten
--
http://got.to/quote - richtig zitieren | http://oe-faq.de/ - OE im Usenet
http://www.realname-diskussion.info - Realnames sind keine Pflicht
http://www.spamgourmet.com/ + http://www.despammed.com/ - Antispam-Email
cakruege (at) despammed (dot) com | http://www.geocities.com/mungfaq/

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Martin Kaul
Guest





PostPosted: Wed Oct 12, 2005 1:17 pm    Post subject: Re: willemer.de (War: Re: Programmideen) Reply with quote

Carsten Krueger wrote:
Quote:
Am Wed, 12 Oct 2005 11:56:40 +0200 schrieb Arnold Willemer:


Ich halte es für legitim, am Anfang zu
simplifizieren und vielleicht sogar die heilige ISO mal kurz zur Seite zu
stellen.


Wenn du das 10 Seiten später aufklärst ist das ja auch nicht schlimm, wenn
nicht kann man dein Buch in die Tonne kloppen.

Muss IHMO nicht sein. Ich halte den Ansatz, am Anfang zu vereinfachen,
für richtig. Das muss dann auch im Buch nicht aufgeklärt werden, da
diese Vereinfachungen nur den Einstieg darstellen und dieses Verfahren
durchaus gängig ist. Einen Anfänger interessiert vieles nicht (im fällt
es naturgemäß auch nicht auf).

Ich lese mich gerade daheim in den PCI Bus ein. Das erste
Übersichtsdiagramm stellt z.B. nicht alle Pins eines PCI Busses dar,
sondern gibt nur einen Überblick über die wichtigsten. Ich würde nie auf
den Gedanken kommen, aus diesem ersten Diagramm hardwaretechnisch einen
PCI Bus oder einen Adapter aufzubauen um mich dann zu wundern, warum
Signale fehlen... Es steht auch nirgens im Buch, dass das erste Diagramm
unvollständig ist.

Nebenbei bemerkt finde ich es witzig, dass man ein Buch überhaupt nicht
gebrauchen kann (was die Aussage "in die Tonne kloppen" ja impliziert),
wenn einem im Einstieg eines Buches nicht gefällt. Ich halte ein Buch
reif für die Tonne, wenn Lösungen von Übungsaufgaben falsch sind, wenn
"richtige" Beispiele nicht übersetzbar sind, wenn Erklärungen am Niveau
der *Zielgruppe* vorbeigehen.

BTW: das erste Beispiel im Stroustrup verwendet das plattformabhängige
"n" als Newline und nicht std::endl - kann man deswegen dieses Buch "in
die Tonne kloppen"?.

tschaule
Martin

--
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FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de

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Jirka Klaue
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PostPosted: Wed Oct 12, 2005 1:25 pm    Post subject: Re: willemer.de (War: Re: Programmideen) Reply with quote

Martin Kaul:
....
Quote:
BTW: das erste Beispiel im Stroustrup verwendet das plattformabhängige
"n" als Newline und nicht std::endl [...]

Kannst Du etwas näher erläutern, was bei "n" plattformabhängig ist?
Falls Du meinst, auf manchen Plattformen sei das kein Zeilenumbruch,
so liegst Du falsch - glaube ich jedenfalls.

Jirka

--
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