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[Philo] L'objet dans le C ?
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Author Message
Damien Jocelyn
Guest





PostPosted: Sun Jun 27, 2004 12:24 am    Post subject: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote



Bonsoir,

Après plusieurs années de pratique du C je découvre depuis peu la notion de
l'objet dans le C. Je suis peut être abrupte mais je trouve cela aussi
incohérent que la programmation procédurale dans l'assembleur. Le C a connu
son succès par le fait qu'il était très rapide et plus facilement abordable
que l'assembleur, or là, avec la programmation objet, c'est exatement la
démarche inverse qui est abordée. Chacun sait que la programmation objet est
avant tout une démarche qualité et non pas une recherche de rapidité,
pourquoi diable devrait on utiliser l'objet qui ralenti le système et qui va
par conséquent à l'encontre de la philosophie du C ? Désolé pour ces
questions existentielles mais je suis vraiment curieux de ce que les pros de
l'objet dans le C en pensent.


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Fabien LE LEZ
Guest





PostPosted: Sun Jun 27, 2004 12:34 am    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote



On Sun, 27 Jun 2004 02:24:20 +0200, "Damien Jocelyn"
<nomail.invalid (AT) nospam (DOT) fr>:

Quote:
je découvre depuis peu la notion de
l'objet dans le C.

Peut-être ta question aurait-elle plus de sens si tu postais sur un
forum dédié au langage dont tu parles, comme fr.comp.lang.c ?
Aussi bizarre que ça puisse paraître au premier abord,
fr.comp.lang.c++ est un forum dédié au langage C++.


--
schtroumpf schtroumpf

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Vincent Lascaux
Guest





PostPosted: Sun Jun 27, 2004 8:31 am    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote



Quote:
je découvre depuis peu la notion de
l'objet dans le C.

Peut-être ta question aurait-elle plus de sens si tu postais sur un
forum dédié au langage dont tu parles, comme fr.comp.lang.c ?
Aussi bizarre que ça puisse paraître au premier abord,
fr.comp.lang.c++ est un forum dédié au langage C++.

Je pense que l'auteur parle du C++ lorsqu'il parle du langage qui introduit
"l'objet dans le C".
A mon sens, son message est posté au bon endroit

--
Vincent



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Arnaud Debaene
Guest





PostPosted: Sun Jun 27, 2004 9:04 am    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

Damien Jocelyn wrote:
Quote:
Bonsoir,

Après plusieurs années de pratique du C je découvre depuis peu la
notion de l'objet dans le C. Je suis peut être abrupte mais je trouve
cela aussi incohérent que la programmation procédurale dans
l'assembleur. Le C a connu son succès par le fait qu'il était très
rapide et plus facilement abordable que l'assembleur, or là, avec la
programmation objet, c'est exatement la démarche inverse qui est
abordée. Chacun sait que la programmation objet est avant tout une
démarche qualité et non pas une recherche de rapidité, pourquoi
diable devrait on utiliser l'objet qui ralenti le système et qui va
par conséquent à l'encontre de la philosophie du C ? Désolé pour ces
questions existentielles mais je suis vraiment curieux de ce que les
pros de l'objet dans le C en pensent.

C'est marrant mais je sens le troll dans ce post, enfin....

Peut-être que l'on s'était rendu compte qu'à force de courir après la
rapidité (le plus souvent sans raison valable) au détriment de la qualité,
on n'arrivait plus à garantir une qualité minimale des logiciels dès qu'ils
devenaient trop complexes/importants : un programme doit avant tout être
correct, et éventuellement ensuite il doit être rapide.

Qui plus est, l'approche objet simplifie la modélisation des problèmes à
résoudre (problèmes du monde réel) sous forme de langage informatique.

Enfin, avant de hurler aux pertes de performances, es-tu bien sûr que le C++
est plus lent que le C? Ca n'a rien d'évident et ce doit ête mesuré au cas
par cas. Typiquement, les accros du C se plaingent souvent que les appels de
fonctions virtuelles sont plus lent que les appels "directs", mais ils
oublient qu'utiliser un pointeur de fonction en C revient exactement au
même.

Arnaud



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Samuel Krempp
Guest





PostPosted: Sun Jun 27, 2004 4:59 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

le Sunday 27 June 2004 10:31, [email]nospam (AT) nospam (DOT) org[/email] écrivit :

Quote:
Je pense que l'auteur parle du C++ lorsqu'il parle du langage qui
introduit "l'objet dans le C".
A mon sens, son message est posté au bon endroit

ah bon ? moi en lisant le message je pensais plutôt à une façon d'organiser
les choses façon objet en C, qu'au langage C++.

si il parlait du C++, il suffit qu'il le précise.

--
Sam

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Vincent Lascaux
Guest





PostPosted: Sun Jun 27, 2004 5:12 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

Quote:
si il parlait du C++, il suffit qu'il le précise.

En postant dans fr.comp.lang.c++ plutot que fr.comp.lang.c ? ;)

--
Vincent



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Fabien LE LEZ
Guest





PostPosted: Sun Jun 27, 2004 5:32 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

On Sun, 27 Jun 2004 19:12:13 +0200, "Vincent Lascaux"
<nospam (AT) nospam (DOT) org>:

Quote:
En postant dans fr.comp.lang.c++ plutot que fr.comp.lang.c ? Wink

Ça ne serait pas le premier à poser une question sur le C ici.

De toutes façons c'est un troll, donc il aurait aussi bien pu poster
sur fufe ;-)


--
schtroumpf schtroumpf

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Gabriel Dos Reis
Guest





PostPosted: Sun Jun 27, 2004 10:43 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

"Vincent Lascaux" <nospam (AT) nospam (DOT) org> writes:

Quote:
je découvre depuis peu la notion de
l'objet dans le C.

Peut-être ta question aurait-elle plus de sens si tu postais sur un
forum dédié au langage dont tu parles, comme fr.comp.lang.c ?
Aussi bizarre que ça puisse paraître au premier abord,
fr.comp.lang.c++ est un forum dédié au langage C++.

Je pense que l'auteur parle du C++ lorsqu'il parle du langage qui introduit
"l'objet dans le C".

Mais l'objet existait déjà dans le C.

-- Gaby

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Gabriel Dos Reis
Guest





PostPosted: Sun Jun 27, 2004 10:44 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

"Vincent Lascaux" <nospam (AT) nospam (DOT) org> writes:

Quote:
si il parlait du C++, il suffit qu'il le précise.

En postant dans fr.comp.lang.c++ plutot que fr.comp.lang.c ? Wink

Bah non.

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Vincent Lascaux
Guest





PostPosted: Mon Jun 28, 2004 6:19 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

Quote:
| > si il parlait du C++, il suffit qu'il le précise.
|
| En postant dans fr.comp.lang.c++ plutot que fr.comp.lang.c ? ;)

Bah non.

Gaby, plutot que de tenter de battre le record du monde de la réponse la
plus courte, tu voudrais pas expliciter un peu tes pensées ?
Je disais que poster dans fr.comp.lang.c++ plutot que fr.comp.lang.c permet
de préciser qu'on parle de C++ plutot que de C (ou en tous cas devrait). Il
veut dire quoi ton "Bah non" ?

--
Vincent



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Benoît Bréholée
Guest





PostPosted: Mon Jun 28, 2004 7:28 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

"Vincent Lascaux" <nospam (AT) nospam (DOT) org> a écrit :

Quote:
Je disais que poster dans fr.comp.lang.c++ plutot que fr.comp.lang.c permet
de préciser qu'on parle de C++ plutot que de C (ou en tous cas devrait).

Ce n'est valable que si le PO ne mentionne pas explicitement le
langage dont il parle. Mais là il a bien indiqué qu'il ne parlait pas
de C++ mais de C (et plusieurs fois).

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Gabriel Dos Reis
Guest





PostPosted: Mon Jun 28, 2004 11:25 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

"Vincent Lascaux" <nospam (AT) nospam (DOT) org> writes:

Quote:
| > si il parlait du C++, il suffit qu'il le précise.
|
| En postant dans fr.comp.lang.c++ plutot que fr.comp.lang.c ? ;)

Bah non.

Gaby, plutot que de tenter de battre le record du monde de la réponse la
plus courte,

Hypothèse erronnée, suite irrecevable.

Quote:
tu voudrais pas expliciter un peu tes pensées ?
Je disais que poster dans fr.comp.lang.c++ plutot que fr.comp.lang.c permet
de préciser qu'on parle de C++ plutot que de C (ou en tous cas devrait). Il
veut dire quoi ton "Bah non" ?

Que l'hypothèse n'est pas toujours vérifiée.

-- Gaby

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Samuel Krempp
Guest





PostPosted: Tue Jun 29, 2004 11:44 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

le Sunday 27 June 2004 19:12, [email]nospam (AT) nospam (DOT) org[/email] écrivit :

Quote:
si il parlait du C++, il suffit qu'il le précise.

En postant dans fr.comp.lang.c++ plutot que fr.comp.lang.c ? Wink

ça, ça ne précise rien du tout,
a) le post ne parle que de C (la phrase "je découvre depuis peu la notion de
l'objet dans le C" fait vraiment penser qu'il parle de C)
b) si il parle effectivement de C++, je vois pas ce qu'il demande. il
n'évoque même pas C++ dans son message.

Si je poste un message vide dans fclc++, le choix du forum suffira-t-il à
donner un sens au message ?
Bah non. (c)

Bref, sans plus de précisions on ne peut pas comprendre de quoi il veut
parler, donc il n'y a rien à répondre.
(je suis même pas complètement sûr que c'est un troll)

la seule chose qui justifierait de continuer le thread, c'est que l'OP
précise sa pensée.

--
Sam

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Fabien LE LEZ
Guest





PostPosted: Wed Jun 30, 2004 11:15 am    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

On Sun, 27 Jun 2004 02:24:20 +0200, "Damien Jocelyn"
<nomail.invalid (AT) nospam (DOT) fr>:

Quote:
Subject: [Philo] L'objet dans le C ?

Bon, ben voilà un gars qui commence un thread qui génère pas mal de
bruit, tout en filant à l'anglaise. C'est bien ça qu'on appelle un
"troll" ?


--
schtroumpf schtroumpf

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Arnaud Debaene
Guest





PostPosted: Wed Jun 30, 2004 4:46 pm    Post subject: Re: [Philo] L'objet dans le C ? Reply with quote

Fabien LE LEZ wrote:
Quote:
On Sun, 27 Jun 2004 02:24:20 +0200, "Damien Jocelyn"
[email]nomail.invalid (AT) nospam (DOT) fr[/email]>:

Subject: [Philo] L'objet dans le C ?

Bon, ben voilà un gars qui commence un thread qui génère pas mal de
bruit, tout en filant à l'anglaise. C'est bien ça qu'on appelle un
"troll" ?

Non, non, non! Un vrai troll il reste là pour remettre de l'huile sur le feu
quand le flamewar se calme :-)

Arnaud



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