C++Talk.NET C++ language newsgroups   Archives   FAQ   Search   Memberlist   Usergroups   Register   Profile   Log in to check your private messages   Log in  Grundlagenfrage (Funktionen)          C++Talk.NET Forum Index -> C++ (German) View previous topic :: View next topic   Author Message Laines Guest Posted: Mon May 14, 2007 5:08 am    Post subject: Grundlagenfrage (Funktionen) Hi, Was macht es für einen Sinn einer Funktion eine Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const dranzuhängen, was ja das editieren verbietet?!? Beispiel: foo(const int x){} mfg Chris Back to top Heiko Bauke Guest Posted: Mon May 14, 2007 3:05 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Hi, On Mon, 14 May 2007 02:08:37 +0200 Laines <schlafenistluxus (AT) gmx (DOT) net> wrote: Quote: Was macht es für einen Sinn einer Funktion eine Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const dranzuhängen, was ja das editieren verbietet?!? Beispiel: foo(const int &x){} ja, zumindest bei komplexeren Datentypen als int. Beim Funktionsaufruf wird sonst eine Kopie vom übergebenen Argument angefertigt. Dies kann eine sehr komplexe Operation sein. Darum übergibt man manchmal konstante Referenzen. Heiko -- -- Form follows function-that has been misunderstood. Form and function -- should be one, joined in a spiritual union. (Frank Lloyd Wright) -- Cluster Computing @ http://www.clustercomputing.de -- Heiko Bauke @ http://www.physics.ox.ac.uk/users/bauke Back to top Martin Kaul Guest Posted: Mon May 14, 2007 3:22 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Laines wrote: Quote: Hi, Was macht es für einen Sinn einer Funktion eine Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const dranzuhängen, was ja das editieren verbietet?!? Beispiel: foo(const int x){} ich sehe hier keine Referenz Beispiel: class A { char buffer[ 1024*1024 ]; // 1MByte Daten public: A(); }; void functionNonRef( A obja ) { } void functionRef( const A &obja ) { } int main() { A obja; functionNonRef( obja ); // kopieren von ~1MByte Daten functionRef( obja ); // kopieren von ~4Byte Daten return 0; } Beide Funktionen können dasselbe - obja nicht zu verändern. Nur beim Aufruf von functionNonRef() wird das gesamte A Objekt kopiert und beim Aufruf von functionRef() nur die Referenz. tschaule Martin Back to top Henrik Gebauer Guest Posted: Mon May 14, 2007 3:28 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Laines schrieb: Quote: Was macht es für einen Sinn einer Funktion eine Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const dranzuhängen, was ja das editieren verbietet?!? Hi, eine Variable, die als Referenz übergeben wird, wird im Speicher nicht kopiert. Es wird dadurch ein bisschen Zeit und ein bisschen Arbeitsspeicher gespart. Das const weißt den Compiler an, darauf zu achten, dass die Variable nicht geändert wird. Henrik Back to top Daniel Albuschat Guest Posted: Mon May 14, 2007 3:51 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Laines wrote: ^^^^^^ Ein Realname wär nett. Quote: Was macht es für einen Sinn einer Funktion eine Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const dranzuhängen, was ja das editieren verbietet?!? Hallo, was macht es für einen Sinn, ein Objekt, das einer Funktion nur Informationen liefert, vor dem Aufruf der Funktion zu kopieren? Eine konstante Referenz ist einfach bei großen Datentypen effizienter, weil keine Kopie angelegt werden muss. Bei Datentypen ähnlich der Größe der CPU-Register ist das Dereferenzieren der Referenz aber wahrscheinlich langsamer als das Kopieren der kleinen Datenmenge. Quote: Beispiel: foo(const int x){} Das Beispiel hat nichts mit der Frage zu tun, weil dort keine Referenz übergeben wird. Hier findet call-by-value statt, d.h. es wird eine Kopie angelegt. Das const könnte deshalb verwendet werden, um sicher zu gehen, dass die funktionslokale Kopie der übergebenen Variable am Ende der Funktion noch denselben Inhalt hat, wie am Anfang. Dadurch ist sicher gestellt, dass der Wert nicht versehentlich innerhalb der Funktion geändert wird. MfG, Daniel Back to top Gernot Bauer Guest Posted: Mon May 14, 2007 4:00 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Laines schrieb: Quote: Hi, Hallo! Quote: Was macht es für einen Sinn einer Funktion eine Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const dranzuhängen, was ja das editieren verbietet?!? Beispiel: foo(const int x){} Du meinst wohl sowas wie: void foo(const int &x) {} Das bringt im Falle eines ints wahrscheinlich nicht viel bzw. kostet vielleicht sogar etwas Zeit. Sinnvoll kann es aber bei komplexen Objekten sein, z.Bsp.: void bar(const std::string &str) {} Wenn es nicht per Referenz übergeben wird, dann wird beim Aufruf der Funktion der copy constructor aufgerufen und das gesamte Objekt wird kopiert[1], also auch die Daten, die darin stecken (d.h. du hast ein new, und dann muss der Inhalt noch in den neuen Speicherbereich übertragen werden). Beim Verlassen der Funktion wird diese temporäre Kopie wieder zerstört (delete, ...). Wenn du deinen Parameter als Referenz übergibst, wird kein temporäres Objekt erzeugt und du ersparst dir den u.U. teuren copy constructor. Und um sicherzustellen, dass der Parameter nicht verändert wird, nimmst du das const. Quote: mfg Chris lg, Gernot [1]: Wenn man copy-on-write-Implementierungen mal außer acht lässt Back to top Stefan Ram Guest Posted: Mon May 14, 2007 4:27 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Laines <schlafenistluxus (AT) gmx (DOT) net> writes: Quote: Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const Siehe die folgende Quelle. http://www.purl.org/stefan_ram/pub/c++_referenzdefinition_de Dort insbesondere den Abschnitt »Referenzparameter«, zu dessen Verständnis aber das in der Lektion Vorangehende hilfreich ist. Back to top Marcel Müller Guest Posted: Mon May 14, 2007 6:08 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Laines schrieb: Quote: Was macht es für einen Sinn einer Funktion eine Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const dranzuhängen, was ja das editieren verbietet?!? Performance. Bei komplexen Objekten kann der Copy-Konstruktor sehr Zeit- bzw. Speicheraufwendig oder sogar verboten sein (non-copyable). foo(const T& param) ist dabei aus Sicht der Funktion in vielen semantischen Belangen identisch zu foo(T param). Einzig, es gibt keine lokale Kopie von param, die die Funktion auch als veränderliche, lokale Variable nutzen könnte. foo(const T& param) und foo(const T param) unterscheidet sich /normalerweise/ semantisch gar nicht. Ausnahme: z.B. std::auto_ptr. Technisch ist es ein riesen Unterschied, da im zweiten Fall T vollständig kopiert wird. Marcel Back to top Thomas Maeder Guest Posted: Mon May 14, 2007 9:26 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Laines <schlafenistluxus (AT) gmx (DOT) net> writes: Quote: Was macht es für einen Sinn einer Funktion eine Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const dranzuhängen, was ja das editieren verbietet?!? Die Veränderung ist nur ein Zweck, nicht *der* Zweck. Objekte können Identität haben, und die Objektadresse ist eine mögliche Implementation von Objektidentität. Wenn das der Fall ist, spielt es für das Verhalten des Programms eine entscheidende Rolle, ob ich einer Funktion ein bestimmtes Objekt (per Referenz) übergebe oder eine Kopie des Objekts. Das kann so weit gehen, dass man Klassen schreibt, deren Instanzen sich gar nicht kopieren lassen. Dann wird der Compiler einen daran hindern, ein Objekt per Kopie zu übergeben. Back to top Christoph L. Guest Posted: Mon May 14, 2007 10:07 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Daniel Albuschat schrieb: Quote: Laines wrote: ^^^^^^ Ein Realname wär nett. Was macht es für einen Sinn einer Funktion eine Referenz zu übergeben (was ja den Sinn hat das sie verändert werden kann) und sie dann aber const dranzuhängen, was ja das editieren verbietet?!? Hallo, was macht es für einen Sinn, ein Objekt, das einer Funktion nur Informationen liefert, vor dem Aufruf der Funktion zu kopieren? Eine konstante Referenz ist einfach bei großen Datentypen effizienter, weil keine Kopie angelegt werden muss. Bei Datentypen ähnlich der Größe der CPU-Register ist das Dereferenzieren der Referenz aber wahrscheinlich langsamer als das Kopieren der kleinen Datenmenge. Beispiel: foo(const int x){} Das Beispiel hat nichts mit der Frage zu tun, weil dort keine Referenz übergeben wird. Hier findet call-by-value statt, d.h. es wird eine Kopie angelegt. Das const könnte deshalb verwendet werden, um sicher zu gehen, dass die funktionslokale Kopie der übergebenen Variable am Ende der Funktion noch denselben Inhalt hat, wie am Anfang. Dadurch ist sicher gestellt, dass der Wert nicht versehentlich innerhalb der Funktion geändert wird. MfG, Daniel Es sollte natürlich so aussehen: foo(const int &x){} hab mich nur verschrieben... Back to top Christoph L. Guest Posted: Mon May 14, 2007 10:18 pm    Post subject: Grundlagenfrage (Funktionen) Danke!!! Danke für eure zahlreichen und gut beschriebenen Erklärungen. Habs verstanden :-) euer Chris Back to top Thomas Thiele Guest Posted: Tue May 15, 2007 3:11 pm    Post subject: Re: Grundlagenfrage (Funktionen) Danke!!! On 14 Mai, 19:18, "Christoph L." <schlafenistlu...@gmx.net> wrote: Quote: Danke für eure zahlreichen und gut beschriebenen Erklärungen. Habs verstanden Vielleicht. Denn bis jetzt hat hier niemand hier auf das Slicing- Problem hingewiesen. Wenn ein Object per Value übergeben wird, dann wird nicht nur eine Copy erzeugt, sondern eine Kopie des angegeben statischen Typs. Wird einer Funktion ein A-Objekt übergeben und die Klasse B ist von A abgeleitet, dann kann dieser Funktion auch logischerweise eine Instanz von B übergeben werden. Wenn diese Übergabe per Value erfolgt, dann ist innerhalb von dieser Funktion eben nur ein A-Objekt. Da nützt alles virtual nix... Folgendes Beispiel: #include <cstdlib> #include <iostream> class A{ public: A(){std::cout << "A::A()" << std::endl; } ~A(){std::cout << "A::~A()" << std::endl; } virtual void f() const{std::cout << "A::f()" << std::endl; } }; class B : public A{ public: B(){std::cout << "B::B()" << std::endl; } ~B(){std::cout << "B::~B()" << std::endl; } virtual void f() const{std::cout << "B::f()" << std::endl; } }; void function1(A a){ std::cout << "function1" << std::endl; a.f(); } void function2(const A& a){ std::cout << "function2" << std::endl; a.f(); } int main(int argc, char *argv[]) { B b; function1(b); //hier wird implizit der Copycontructor A(b) aufgerufen function2(b); //hier nicht, hier bleibt das b so wie es ist erhalten... std::cout << "Fertig!" << std::endl; char c; std::cin >> c; return 0; } Back to top Display posts from previous: All Posts1 Day7 Days2 Weeks1 Month3 Months6 Months1 Year Oldest FirstNewest First         C++Talk.NET Forum Index -> C++ (German) All times are GMT Page 1 of 1   Jump to: Select a forum C/C++----------------C LanguageC Language (Moderated)C++ Language (Moderated)C++ language (comp.lang.c++)C++ language, library and standards Non-English C/C++ Newsgroups----------------C++ (German)C++ (French)  You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group SEO toolkit © 2004-2006 webmedic.