C++Talk.NET C++ language newsgroups   Archives   FAQ   Search   Memberlist   Usergroups   Register   Profile   Log in to check your private messages   Log in  Sens de const Goto page 1, 2, 3 ... 48, 49, 50  Next          C++Talk.NET Forum Index -> C++ (French) View previous topic :: View next topic   Author Message server Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 2:55 am    Post subject: Sens de const message unavailable Back to top Paul M. Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 2:55 am    Post subject: Re: Sens de const Gabriel Dos Reis wrote: Quote: Selon St Matthieu, chapitre 209, versets 7 à 77. | au moins par rapport aux significations de | l'opérateur en C/C++ (qui est l'addition -- une addition | commutative). et associative. Mais c'est pas le cas pour ce que tu appelles « signification fondamentale ». De plus l'addition au sens « fondamental » produit toujours un résultat, pas du garbage comme en C ou C++. Excuse-moi, mais qu'est-ce que tu appelles du « garbage » ? madprog Back to top Fabien LE LEZ Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 3:00 am    Post subject: Re: Sens de const On Thu, 26 Jan 2006 22:55:40 +0100, "Paul M." <madprog (AT) htkc (DOT) org>: Quote: De plus l'addition au sens « fondamental » produit toujours un résultat, pas du garbage comme en C ou C++. Excuse-moi, mais qu'est-ce que tu appelles du « garbage » ? J'imagine qu'il voulait parler du fait que 1 milliard + 2 milliards = -1294967296 ? Back to top Loïc Joly Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 3:18 am    Post subject: Re: BNF du C++ Stéphane Wirtel a écrit : Quote: Bonsoir, Quelqu'un a-t-il une idée de la description BNF du C++ ? D'après ce que j'ai entendu dire, elle n'existe pas au sens puriste, car le C++ n'est pas context free. L'appendice A du C++PL de Stroustrup en présente je crois une approche. Pour une définition formelle, mais éparpillée, la norme est le candidat idéal. Pour une approche pragmatique, je conseillerais de partir d'un logiciel libre à la license convenable pour l'usage final. Pour une approche théorique, le document http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2005/n1885.pdf peut être marrant. -- Loïc Back to top Michael Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 7:05 am    Post subject: Re: BNF du C++ Stéphane Wirtel <stephane.wirtel (AT) gmail (DOT) com> wrote in news:drbe2b$sev$1 @news.brutele.be: Quote: Bonsoir, Quelqu'un a-t-il une idée de la description BNF du C++ ? Merci, Stef Quésaco le BNF? Back to top Stephane Wirtel Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 11:49 am    Post subject: Re: BNF du C++ Michael said the following on 27/01/2006 3:05: Quote: Stéphane Wirtel <stephane.wirtel (AT) gmail (DOT) com> wrote in news:drbe2b$sev$1 @news.brutele.be: Bonsoir, Quelqu'un a-t-il une idée de la description BNF du C++ ? Merci, Stef Quésaco le BNF? Wikipedia or Google is your friend :p C'est un méta-langage permettant la description formelle d'un langage (par ex : de programmation) Back to top Arnaud Meurgues Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 1:14 pm    Post subject: Re: IlogViews ? ByB wrote: Quote: Est elle "simple" à utiliser ? À mon sens, oui. Mais je ne suis pas nécessairement le mieux placé pour en parler. Il y a des choses compliquées, il y en a d'autres qui sont simples une fois qu'on a compris le principe (les redessins localisé, par exemple) mais qui peuvent paraître compliquées au départ et il y en a qui sont simples. Quote: Dispose t-elle d'une interface graphique (un peu comme l'éditeur de ressources de VC++) ? Il existe un outil (ivstudio) pour éditer les panneaux graphiques qui peuvent générer soit juste le fichier de description du panneau (.ilv), soit le code C++ qui va avec. En revanche, ce n'est pas intégré à L'IDE (portabilité oblige). Pour faire du prototypage, on peut même éviter de programmer en C++ et utiliser un langage de script (une implémentation d'ECMA script, langage plus connu sous le nom de son implémentation la plus célèbre : javascript). -- Arnaud Back to top kanze Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 1:19 pm    Post subject: Re: Mis à jour automatique zaza wrote: Quote: Je veux implémenter une fonction de mis à jour automatique à distance. J?ai des logiciels que je développe et qui tournent sur 5 PC, et je veux que cette fonction puisse consulter la dernière version sur le PC de développement et selon la version remplace les logiciel ou pas. Si quelqu?un a une idée, je le remercier d?avance. Je n'y utiliserais pas le C++, mais un script de shell (un .BAT sous Windows -- mais l'utilisation de tkl ou d'expect pourrait s'avérer plus facile). Grosso modo, l'utilisateur invoque ton script, qui fait de l'ftp à ton server pour récupérer les dernières dates de modification, puis charger tout ce qui est plus récent que ce qu'il y a sur la machine utilisateur. En C++, on procèdera de la même façon, plus ou moins. Un noyau de l'application qui se connecte au serveur pour vérifier les dates et mettre à jour la reste, qui se trouvera dans des objets chargés dynamiquement (les .DLL sous Windows). Ça a l'avantage que tu ne distribues qu'un seul .EXE -- c'est lui qui se charge de charger les autres fichiers nécessaires la première fois qu'il est invoqué. En revanche, c'est toi qui doit implémenter le protocol (pourquoi pas FTP -- ce n'est pas plus difficile qu'un autre), ce qui représente nettement plus de boulot que de simplement invoquer un ftp tout fait. En tout cas, quelque soit la solution adoptée, tu sors du cadre du C++ standard. Si tu adoptes la solution du script, il faudrait poser les questions qui peuvent se présenter dans un groupe Windows. Si tu essaies d'implémenter FTP en C++, il doit y avoir des groupes sur des protocols pour les questions du protocol. (Évidemment, si tu as des questions sur la meilleur façon de l'encapsuler en C++, ou d'autres choses de ce genre, c'est bien ici qu'il faut les poser.) -- James Kanze GABI Software Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34 Back to top kanze Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 1:33 pm    Post subject: Re: mutation d'instance (héritage multiple) Gabriel Dos Reis wrote: Quote: "kanze" <kanze@gabi-soft.fr> writes: Bruno Jouhier wrote: Et « Wall » signifie « mur ». (Et fait, je n'ai jamais rencontré un compilateur où on veut tous les avertissements. Pour je ne sais pas quelle raison, il y en a toujours un ou deux qui sont franchement ridicule.) Ca fait longtemps que je n'ai pas utilisé gcc sérieusement mais à l'époque ou je faisait du C et du C++ (il y a un peu plus de 10 ans), Richard Stallman avait encore le contrôle et les warnings -Wall étaient intelligents, bien formulés, etc. Rien de ridicule là-dedans. Pour avoir du ridicule il fallait activer -pedantic. RMS avait fait le tri. Depuis tout le temps (ou au moins depuis quinze ans), -Wall n'avait pas activé assez d'avertissements ; il a toujours fallu activer aussi -pedantic. C'est toujours le cas. Et aujouter -ansi ou -std=c++98. Tout à fait. En passant, je trouve la forme -std=c++98 particulièrement bien conçue. Après tout, comme j'ai lu dans un .sig quelque part, «@The nice thing about standards is that there are so many to chose from. » Alors, on précise le parfum du jour. Ça deviendra particulièrement interessant quand il y aura une nouvelle version de C++, avec peut-être quelques petites incompatibilités avec l'ancienne. Alors, -std=c++98 pour l'ancien code, -std=c++0x pour le nouveau. En ce qui me concerne, je serais pour exiger un -std=x en option, toujours, pour chaque langage qu'on compile. Avec aussi éventuellement un -std=posix-x.y, si on y arrive. J'aime bien l'idée de spécifier exactement quelles normes m'ont servies. Mais j'imagine qu'il y a beaucoup d'autres utilisateurs qui ne seraient pas d'accord. Quote: Ça date, et je ne me rappelle plus des avertissements idiots à l'époque, mais il y en a bien aujourd'hui. Y compris certains que je ne sais pas supprimer, genre « vous vous êtes servi de tmpnam, ce n'est pas bien » (or que c'est bien LA fonction qu'il faut, dans le contexte où je l'utilise). Ça c'est le linker, pas GCC. Il sort lors de la compilation, si je me souviens correctement. En revanche, il ne sort que sous Linux ; le même code exactement se compile sous Solaris sans avertissement. Enfin, je crois. L'internet ne marche plus chez moi ; Free a annoncé qu'il leur faudrait plus d'un mois avant qu'ils ne régardent le problème, et je suis en train de changer de fournisseurs. Du coup, j'ai profité du temps mort pour réinstaller la dernière version de Linux (Mandriva 2005), et il n'y a donc plus rien qui ne marche. (Il paraît que je ne suis pas le seul à avoir eu de tels problèmes avec Free.) -- James Kanze GABI Software Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34 Back to top kanze Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 1:38 pm    Post subject: Re: IlogViews ? Arnaud Meurgues wrote: Quote: ByB wrote: Je poste ici car j'ai cru comprendre qu'on l'utilisais avec le C++ ? Oui, c'est exact. Non seulement, je crois. Au départ, c'était du Lisp, et je crois qu'il y a aussi une version Java. -- James Kanze GABI Software Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34 Back to top meow Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 1:50 pm    Post subject: Re: BNF du C++ Quote: Quésaco le BNF? "BNF" pour Backus-Naur form, c'est une métasyntaxe... i.e une syntaxe qui te permet de decrire une syntaxe (genre DTD en plus simple). Pour exemple, voilà un petit extrait de la BNF pour le protocole smtp (le transfert de mail) (cf RFC821) <forward-path> ::= <path> <path> ::= "<" [ <a-d-l> ":" ] <mailbox> ">" <a> ::= any one of the 52 alphabetic characters A through Z in upper case and a through z in lower case etc... Back to top kanze Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 2:00 pm    Post subject: Re: Sens de const Gabriel Dos Reis wrote: Quote: Fabien LE LEZ <gramster (AT) gramster (DOT) com> writes: On 26 Jan 2006 00:09:20 -0800, "kanze" <kanze@gabi-soft.fr>: logiquement, je trouve que l'utilisation de l'opérateur + pour la concatenation des chaînes est un abus, [...] En revanche, c'est ce auquel les utilisateurs semblent s'attendre [...] Et ces attentes sont conditionnées par le langage. Pas forcément par le langage C++, mais plus largement par les langages. Pourquoi est-ce que je m'attendais à ce que l'opérateur "+" sur des std::string représente la concaténation ? Sans doute parce que je l'avais vu dans d'autres langages (la Basic je suppose) avant de connaître le C++. et pourquoi je m'attendrais à ce que + donne du fonctionement indéfini sur les entiers ? Parce que je connais les contraints du hardware:-) ? Sérieusement, quand moi, j'utilise l'opérateur + sur des entiers, il ne me donne pas un fonctionnement indéfini. Mais je comprends ton point -- après tout, on pourrait aussi s'attendre à ce que « a + (b + c) == (a + b) + c », ce qui n'est pas le cas pour float ou double. De l'autre côté, je crois que vous serez d'accord que si je surchargais l'opérateur += sur Client pour changer l'adresse, et -= pour changer le numéro de téléphone, il s'agirait d'obfuscation. Quelque part entre le surcharge de l'opérateur + pour les int et les double, et ça, il y a une ligne à ne pas franchir. Une ligne qui n'est pas, malheureusement, toujours franche et nette. Et comme a remarqué Fabien, elle dépend de la reste du vocabulaire utilisé -- le surcharge des opérateurs dans la STL me semble abusif (mais je reconnais que c'est un cas limite) si on parle des itérateurs, parce qu'historiquement, en C++ (c-à-d dans les bibliothèques USL, Booch, Rogue Wave, g++, OSE...) un itérateur n'émulait pas un pointeur, ni rien d'autre qui ressemblait à un type pour lequel des opérateurs convenaient. En revanche, si on fait l'abstraction du mot itérateur (ou peut-être si on l'utilise avec un sens qui est habituel dans d'autres langages), il faut reconnaître qu'il y a une cohérence dans l'utilisation des opérateurs dans la STL. Les « itérateurs » à la STL s'approchent assez aux pointeurs (sans être vraiment des pointeurs -- il ne faut pas pousser l'analogie trop loin non plus) pour que le surcharge se justifie. C'est effectivement le rapprochement itérateur -- surcharge de l'opérateur qui me gène. -- James Kanze GABI Software Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34 Back to top Yoxoman Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 2:58 pm    Post subject: Re: Sens de const kanze <kanze@gabi-soft.fr> a écrit : Quote: C'est subtil dans le sens où certains gens ne voient pas la différence entre enlever et effacer. Qui est ? On ne peut pas les employer dans le même contexte : - On enlève ses chaussures, on enlève les doigts de son nez, etc. L'objet existe toujours, il est déplacé, mis de côté. - On efface un tableau, on efface la mémoire, etc. L'objet n'existe plus. -- "Yo!" Martin Heidegger Back to top Arnaud Meurgues Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 5:26 pm    Post subject: Re: IlogViews ? kanze wrote: Quote: Non seulement, je crois. Au départ, c'était du Lisp, et je crois qu'il y a aussi une version Java. Si on veut, mais ce sont trois produits distincts : - Aida en Le Lisp - Views en C++ - JViews en Java On ne peut pas vraiment dire qu'il s'agit d'un même produit pour trois langages différents. -- Arnaud Back to top Gabriel Dos Reis Guest Posted: Fri Jan 27, 2006 7:39 pm    Post subject: Re: Sens de const "kanze" <kanze@gabi-soft.fr> writes: [...] | limite) si on parle des itérateurs, parce qu'historiquement, en | C++ (c-à-d dans les bibliothèques USL, Booch, Rogue Wave, g++, | OSE...) un itérateur n'émulait pas un pointeur, ni rien d'autre | qui ressemblait à un type pour lequel des opérateurs | convenaient. L'utilisation d'itérateurs dans ces cas-là émulait bien des pointeurs avec des syntaxes déguisées -- c'est pas mieux. Et de plus, l'utilisation du mot « itérateur » dans ces composants relevaient bien de l'abus, si nous devions revenir aux sources (Simula, etc.) -- Gaby Back to top Display posts from previous: All Posts1 Day7 Days2 Weeks1 Month3 Months6 Months1 Year Oldest FirstNewest First         C++Talk.NET Forum Index -> C++ (French) All times are GMT Goto page 1, 2, 3 ... 48, 49, 50  Next Page 1 of 50   Jump to: Select a forum C/C++----------------C LanguageC Language (Moderated)C++ Language (Moderated)C++ language (comp.lang.c++)C++ language, library and standards Non-English C/C++ Newsgroups----------------C++ (German)C++ (French)  You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group SEO toolkit © 2004-2006 webmedic.