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[HS] Taille d'ecran

 
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Fabien LE LEZ
Guest





PostPosted: Sun Sep 18, 2005 10:22 am    Post subject: [HS] Taille d'ecran Reply with quote



Bonjour,

Pour l'instant, j'utilise Borland C++ 5.02, tout à fait utilisable en
640x480, très confortable en 800x600 et encore plus en 1024x768.

J'ai jeté un sérieux coup d'oeil à des IDE plus récents (Dev-C++, VC++
et Borland CBuilderX) et... quelle résolution d'écran faut-il donc
pour travailler confortablement avec ces machins ? Et accessoirement,
quelle taille d'écran ? (Je n'imagine pas travailler sérieusement en
plus de 1024x768 avec mon "petit" 19" CRT.)

Ou alors, faut-il impérativement deux moniteurs ?

Valà valà, merci d'avance pour votre expérience... N'hésitez pas à
répondre par email si vous considérez le sujet comme trop déplacé ici.

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Bertrand Lenoir-Welter
Guest





PostPosted: Sun Sep 18, 2005 5:50 pm    Post subject: Re: [HS] Taille d'ecran Reply with quote



Fabien LE LEZ :

Quote:
Pour l'instant, j'utilise Borland C++ 5.02, tout à fait utilisable en
640x480, très confortable en 800x600 et encore plus en 1024x768.

Hein ?! Tu visualises 10 lignes et 2 variables à la fois maximum ?


Quote:
Ou alors, faut-il impérativement deux moniteurs ?

Ouais. Ca fait 6 ans que je bosse avec 2 moniteurs, c'était un peu
lourdingue du temps des CRT mais maintenant ça va mieux avec les LCD.
J'ai un 21,3" 1600x1200 pour l'IDE et un 19" 1280x1024 à côté pour voir
tourner l'appli (à 43 berges, mes yeux fatiguent). En tout cas, je ne
reviendrai JAMAIS de plein gré à un système mono-écran. Les avantages
sont trop nombreux pour que je les énumère, mais le premier d'entre eux,
c'est de mettre un breakpoint et garder l'appli stoppée mais toujours
visible, souris comprise. Plus de zapping sur une fenêtre devenue toute
blanche. Quand on trace pas à pas, c'est le pied total (F7/F8 hein). Je
passe sur le confort total pour la bureautique et le reste.

Le seul inconvénient, c'est que mes applis mémorisent la position et
taille de leurs fenêtres, et quand je transporte le tout sur mon laptop,
elles se fourvoient au-delà de l'extrême-droite, si j'ose dire.

Si tu regardes des films, le 23" 1920x1200 est pas mal non plus (c'est
ce que j'ai sur mon laptop, hélas en 15"). Ca laisse quand même de la
place pour l'IDE et l'appli, mais c'est moins bien que deux écrans. Plus
cher aussi.

Pour résumer, je te conseille de garder ton écran et d'en ajouter un
deuxième plus grand et à haute résolution. Les prix ont quand même bien
dégringolé et c'est pas fini.


Quote:
Valà valà, merci d'avance pour votre expérience... N'hésitez pas à
répondre par email si vous considérez le sujet comme trop déplacé ici.

Oups ! Pardon.

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Fabien LE LEZ
Guest





PostPosted: Sun Sep 18, 2005 10:15 pm    Post subject: Re: [HS] Taille d'ecran Reply with quote



On Sun, 18 Sep 2005 19:50:51 +0200, Bertrand Lenoir-Welter
<bertrand.2004 (AT) galaad (DOT) net>:

Quote:
mais le premier d'entre eux,
c'est de mettre un breakpoint et garder l'appli stoppée mais toujours
visible, souris comprise. Plus de zapping sur une fenêtre devenue toute
blanche.

Je n'y avait pas pensé mais effectivement, c'est un argument de poids.


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Michael
Guest





PostPosted: Mon Sep 19, 2005 3:56 am    Post subject: Re: [HS] Taille d'ecran Reply with quote

Moi aussi j'utilise deux écrans, avec BCB6 Pro.

Un 19" et un 22". Effectivement, ya pas photo, le confort d'utilisation est
nettement supérieur qu'avec un mono-écran, et ce pour les même raisons
énumérées par Bertrand...
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Jean-Marc Bourguet
Guest





PostPosted: Mon Sep 19, 2005 7:23 am    Post subject: Re: [HS] Taille d'ecran Reply with quote

Fabien LE LEZ <gramster (AT) gramster (DOT) com> writes:

Quote:
On Sun, 18 Sep 2005 19:50:51 +0200, Bertrand Lenoir-Welter
[email]bertrand.2004 (AT) galaad (DOT) net[/email]>:

mais le premier d'entre eux,
c'est de mettre un breakpoint et garder l'appli stoppée mais toujours
visible, souris comprise. Plus de zapping sur une fenêtre devenue toute
blanche.

Je n'y avait pas pensé mais effectivement, c'est un argument de poids.

J'utilise VNC pour ca. Mais je ne travaille pas beaucoup sur la
couche graphique de l'appli.

A+

--
Jean-Marc
FAQ de fclc++: http://www.cmla.ens-cachan.fr/~dosreis/C++/FAQ
C++ FAQ Lite en VF: http://www.ifrance.com/jlecomte/c++/c++-faq-lite/index.html
Site de usenet-fr: http://www.usenet-fr.news.eu.org

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Fabien LE LEZ
Guest





PostPosted: Mon Sep 19, 2005 8:40 am    Post subject: Re: [HS] Taille d'ecran Reply with quote

On 19 Sep 2005 09:23:01 +0200, Jean-Marc Bourguet <jm (AT) bourguet (DOT) org>:

Quote:
c'est de mettre un breakpoint et garder l'appli stoppée mais toujours
visible, souris comprise. Plus de zapping sur une fenêtre devenue toute
blanche.

J'utilise VNC pour ca.

Tiens ? Comment ça ? Serait-ce une spécificité unixienne ?


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Jean-Marc Bourguet
Guest





PostPosted: Mon Sep 19, 2005 8:53 am    Post subject: Re: [HS] Taille d'ecran Reply with quote

Fabien LE LEZ <gramster (AT) gramster (DOT) com> writes:

Quote:
On 19 Sep 2005 09:23:01 +0200, Jean-Marc Bourguet <jm (AT) bourguet (DOT) org>:

c'est de mettre un breakpoint et garder l'appli stoppée mais toujours
visible, souris comprise. Plus de zapping sur une fenêtre devenue toute
blanche.

J'utilise VNC pour ca.

Tiens ? Comment ça ? Serait-ce une spécificité unixienne ?

Je viens de remarquer quelque chose pourlequel VNC n'aide pas: la
position de la souris. Mais dans les cas d'utilisation de deux ecrans
sur un meme ordinateur (j'ai vu utiliser aussi deux ecrans avec deux
ordinateurs, ce qui est different), le clavier et la souris etait
commun, donc ce n'est pas different de ce qu'offre VNC.

VNC n'est pas propre a Unix. A ma connaissance c'est utilisable avec
Windows -- du moins je me suis deja servi de VNC executer des
programmes Windows. Mais ce que j'utilise -- la possibilite de lancer
une application sur un serveur donne -- est peut-etre propre a X (plus
qu'a Unix): je ne m'en suis jamais servi pour des programmes qui ne
s'executaient pas sur l'ecran de la machine Windows.

A+

--
Jean-Marc
FAQ de fclc++: http://www.cmla.ens-cachan.fr/~dosreis/C++/FAQ
C++ FAQ Lite en VF: http://www.ifrance.com/jlecomte/c++/c++-faq-lite/index.html
Site de usenet-fr: http://www.usenet-fr.news.eu.org

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Fabien LE LEZ
Guest





PostPosted: Mon Sep 19, 2005 11:04 am    Post subject: Re: [HS] Taille d'ecran Reply with quote

On 19 Sep 2005 10:53:51 +0200, Jean-Marc Bourguet <jm (AT) bourguet (DOT) org>:

Quote:
Mais ce que j'utilise -- la possibilite de lancer
une application sur un serveur donne -- est peut-etre propre a X

Il me semble bien que sous Windows, le système graphique et le système
d'exécution des applications sont totalement inséparables.


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Aurelien Regat-Barrel
Guest





PostPosted: Mon Sep 19, 2005 2:39 pm    Post subject: Re: [HS] Taille d'ecran Reply with quote

Quote:
Il me semble bien que sous Windows, le système graphique et le système
d'exécution des applications sont totalement inséparables.

Ben y'a terminal server. C'est ce qui permet la prise de controle à
distance sous XP (demarrer->programmes->communications->connexion bureau
à distance), d'ouvrir une session Windows sous UNIX, ...
http://www.generation-nt.com/dossiers/lire/27/Utiliser-et-parametrer-Terminal-Server/
http://www.rdesktop.org/

Note aussi que tu peux aussi débuger une application à distance avec VC++.
http://www.codeproject.com/debug/remotedebug.asp

--
Aurélien Regat-Barrel

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korchkidu
Guest





PostPosted: Tue Sep 20, 2005 6:51 am    Post subject: Re: [HS] Taille d'ecran Reply with quote

Bertrand Lenoir-Welter wrote:

Quote:
Pour résumer, je te conseille de garder ton écran et d'en ajouter un
deuxième plus grand et à haute résolution. Les prix ont quand même bien
dégringolé et c'est pas fini.
Un autre avantage c'est que tu peux garder ta fenetre de code bien

grande et avoir tous pleins de "watch" en meme temps. Alors quand tu
dois verifier beaucoup de valeurs et que tu peux toutes les voir en meme
temps tout en voyant toute ta fonction d'un coup, ca aide enormement.
Car faire l'aller-retour a chaque fois, non seulement on perd du temps,
mais en plus on se perd soit meme!!...;)

K.

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kanze
Guest





PostPosted: Tue Sep 20, 2005 8:53 am    Post subject: Re: Taille d'ecran Reply with quote

Jean-Marc Bourguet wrote:
Quote:
Fabien LE LEZ <gramster (AT) gramster (DOT) com> writes:

On 19 Sep 2005 09:23:01 +0200, Jean-Marc Bourguet <jm (AT) bourguet (DOT) org>:

c'est de mettre un breakpoint et garder l'appli stoppée
mais toujours visible, souris comprise. Plus de zapping
sur une fenêtre devenue toute blanche.

J'utilise VNC pour ca.

Tiens ? Comment ça ? Serait-ce une spécificité unixienne ?

Je viens de remarquer quelque chose pourlequel VNC n'aide pas:
la position de la souris.

C'est quoi, exactement VNC. Ou plutôt, comment est-ce que tu
t'en sers ici ? (La site de Web de VNC parle de l'informatique
en reseau. Ça me donne plutôt l'impression de l'inverse :
plusieurs ordinateurs qui partage le même écran, et non
plusieurs écrans sur un seul ordinateur. Et plus généralement,
qu'est-ce qu'il apporte par rapport à telnet ou rlogin ?)

Quote:
Mais dans les cas d'utilisation de deux ecrans sur un meme
ordinateur (j'ai vu utiliser aussi deux ecrans avec deux
ordinateurs, ce qui est different), le clavier et la souris
etait commun, donc ce n'est pas different de ce qu'offre VNC.

Ça dépend de comment il sont installés. Il est tout à fait
possible d'avoir plusieurs terminaux X sur une seule machine. Et
chaque terminal X aurait sa propre clavier et sa propre souris.

--
James Kanze GABI Software
Conseils en informatique orientée objet/
Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung
9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34


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Jean-Marc Bourguet
Guest





PostPosted: Tue Sep 20, 2005 9:11 am    Post subject: Re: Taille d'ecran Reply with quote

"kanze" <kanze (AT) gabi-soft (DOT) fr> writes:

Quote:
Jean-Marc Bourguet wrote:
Fabien LE LEZ <gramster (AT) gramster (DOT) com> writes:

On 19 Sep 2005 09:23:01 +0200, Jean-Marc Bourguet <jm (AT) bourguet (DOT) org>:

c'est de mettre un breakpoint et garder l'appli stoppée
mais toujours visible, souris comprise. Plus de zapping
sur une fenêtre devenue toute blanche.

J'utilise VNC pour ca.

Tiens ? Comment ça ? Serait-ce une spécificité unixienne ?

Je viens de remarquer quelque chose pourlequel VNC n'aide pas:
la position de la souris.

C'est quoi, exactement VNC.

Je n'ai jamais regarde en detail, mais je vais expliquer ce que je
crois avoir compris ou deviner.

Dans VNC il y a une serie de choses. Le coeur me semble etre un
protocole dont l'objet est semblable a celui de X: permettre une
console graphique a distance (ie affichage, clavier, souris).

Comme X, il y a donc des serveurs et des clients.

Comme serveurs, il y en a
- un pour windows qui permet au moins d'exporter l'ecran tel que vu
(je m'en suis servis une ou deux fois, ce n'etait pas tres stable)
- un qui est aussi un serveur X (c'est celui dont je me sers
souvent, j'ai pas eu de probleme de stabilite ).
- un qui permet d'exporter un serveur X existant (je m'en suis
servis une ou deux fois, ce n'etait pas tres stable)

Il y a des clients pour Windows et pour Unix (je n'ai eu de probleme
de stabilite avec aucun des deux, mais je me suis servis que rarement
de celui de Windows) qui te permettent de prendre le controle d'un
serveur VNC. On peut meme avoir plusieurs visualisateurs connectes au
meme serveur si on utilise les bonnes options (generalement tous sauf
un en "read-only").

Quote:
Ou plutôt, comment est-ce que tu t'en sers ici ?

J'ai un serveur VNC qui est aussi un serveur X. Je lance mon appli
sur le serveur VNC, et je lance un visualisateur sur mon serveur X
normal. Mon environnement de developpement est aussi affiche sur ce
serveur X. Iconifier, restaurer, passer avec une fenetre devant le
visualisateur ne genere aucun evenement X pour les clients X du
serveur X de VNC, passer la souris bien puisque la souris de mon
serveur X est couplee avec celle du serveur X de VNC.

A+

--
Jean-Marc
FAQ de fclc++: http://www.cmla.ens-cachan.fr/~dosreis/C++/FAQ
C++ FAQ Lite en VF: http://www.ifrance.com/jlecomte/c++/c++-faq-lite/index.html
Site de usenet-fr: http://www.usenet-fr.news.eu.org

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kanze
Guest





PostPosted: Tue Sep 20, 2005 4:55 pm    Post subject: Re: Taille d'ecran Reply with quote

Jean-Marc Bourguet wrote:
Quote:
"kanze" <kanze (AT) gabi-soft (DOT) fr> writes:

Ou plutôt, comment est-ce que tu t'en sers ici ?

J'ai un serveur VNC qui est aussi un serveur X. Je lance mon
appli sur le serveur VNC, et je lance un visualisateur sur mon
serveur X normal. Mon environnement de developpement est aussi
affiche sur ce serveur X. Iconifier, restaurer, passer avec
une fenetre devant le visualisateur ne genere aucun evenement
X pour les clients X du serveur X de VNC, passer la souris
bien puisque la souris de mon serveur X est couplee avec celle
du serveur X de VNC.

Si j'ai bien compris, c'est comme si tu avais deux serveurs X,
un pour l'environemment de développement, et l'autre pour
l'application, sur le même terminal X.

J'avoue que je ne vois pas trop l'avantage.

Ici, on a bien deux écrans par machine, sur le même serveur X.
Dans mon cas, je ne m'en sers pas trop, parce que le serveur sur
lequel je travaille tourne déconnecté de tout écran -- j'ai tout
juste un tail -f sur le log dans un xterm. Mais pour ceux qui
développe les clients Unix, c'est bien commode -- certains
clients remplissent un écran complet, et alors, tu as
effectivement ton environemment de développement sur l'autre.
(En fait, le client pour les stations de négociation peut bien
remplir les deux écrans, à lui tout seul. Mais en général, on
n'a pas besoin de toutes ses fenêtres lors d'une session de mise
au point.)

--
James Kanze GABI Software
Conseils en informatique orientée objet/
Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung
9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34


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Jean-Marc Bourguet
Guest





PostPosted: Wed Sep 21, 2005 6:50 am    Post subject: Re: Taille d'ecran Reply with quote

"kanze" <kanze (AT) gabi-soft (DOT) fr> writes:

Quote:
Si j'ai bien compris, c'est comme si tu avais deux serveurs X, un
pour l'environemment de développement, et l'autre pour
l'application, sur le même terminal X.

J'avoue que je ne vois pas trop l'avantage.

Par rapport a avoir deux ecrans? Aucun, ce doit meme etre moins
pratique.

Je n'en ai qu'un et je disais comment je me debrouille quand je dois
toucher a des problemes ou avoir deux ecrans serait plus agreable et
si ca arrivait plus souvent, j'essaierais d'en optenir un deuxieme.

Mais pour ce que je fais, je me debrouille tres bien avec un seul
ecran. Bien souvent, je n'ouvre meme pas le visualisateur VNC.

--
Jean-Marc
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