C++Talk.NET C++ language newsgroups   Archives   FAQ   Search   Memberlist   Usergroups   Register   Profile   Log in to check your private messages   Log in  Erweiterter operator[]          C++Talk.NET Forum Index -> C++ (German) View previous topic :: View next topic   Author Message Tibor Pausz Guest Posted: Mon Sep 27, 2004 7:24 pm    Post subject: Erweiterter operator[] Ist für die neuen C++ Norm eine Erweiterung des Operators[] geplant? Es wäre sehr praktisch, wenn dieser nicht nur auf ein Argument beschränkt bliebe. Damit könnte man u.a. bessere Matrixklassen schreiben. Z.B. template <typename T> class demo { public: demo (size_t x, size_t y); T& operator[] (size_t,size_t); }; Und benutzt würde das ganze in der Form demo<int> m(100,200); m[5,6] = 50; Und wenn das nicht der Fall ist, bestehen reale Chancen das noch für die nächste C++ Norm vorzutragen? -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Tommi Mäkitalo Guest Posted: Tue Sep 28, 2004 7:02 am    Post subject: Re: Erweiterter operator[] Tibor Pausz wrote: .... Quote: m[5,6] = 50; Ist das denn so viel besser als m[5][6] = 50; "T& operator[] (size_t)" liefert ein Objekt, welches den operator[] (size_t) in geeigneter Weise überschreibt. Tommi -- -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top kanze@gabi-soft.fr Guest Posted: Tue Sep 28, 2004 9:48 am    Post subject: Re: Erweiterter operator[] [email]pausz (AT) stud (DOT) uni-frankfurt.de[/email] (Tibor Pausz) wrote in message news:<1gksevv.1kjg911ulwcobN%pausz (AT) stud (DOT) uni-frankfurt.de>... Quote: Ist für die neuen C++ Norm eine Erweiterung des Operators[] geplant? Nein. Quote: Es wäre sehr praktisch, wenn dieser nicht nur auf ein Argument beschränkt bliebe. Damit könnte man u.a. bessere Matrixklassen schreiben. Z.B. template <typename T class demo { public: demo (size_t x, size_t y); T& operator[] (size_t,size_t); }; Und benutzt würde das ganze in der Form demo m[5,6] = 50; Das Problem besteht darin, dass »m[5,6] = 50« schon legal ist, und hat eine definierte Semantik, dass man normalerweise nicht ändern darf. Quote: Und wenn das nicht der Fall ist, bestehen reale Chancen das noch für die nächste C++ Norm vorzutragen? Sicher nicht. Besonders weil es schon die Möglichkeiten gibt, entweder »m[5][6] = 50« oder »m(5,6) = 50« zu benutzen. -- James Kanze GABI Software http://www.gabi-soft.fr Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34 -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Torsten Robitzki Guest Posted: Tue Sep 28, 2004 6:27 pm    Post subject: Re: Erweiterter operator[] Tibor Pausz wrote: Quote: Ist für die neuen C++ Norm eine Erweiterung des Operators[] geplant? Es wäre sehr praktisch, wenn dieser nicht nur auf ein Argument beschränkt bliebe. Damit könnte man u.a. bessere Matrixklassen schreiben. Z.B. template <typename T class demo { public: demo (size_t x, size_t y); T& operator[] (size_t,size_t); }; Und benutzt würde das ganze in der Form demo m[5,6] = 50; Und wenn das nicht der Fall ist, bestehen reale Chancen das noch für die nächste C++ Norm vorzutragen? Hm, warum nicht m[5][6] = 50; ? Das wäre meiner Meinung nach viel C++ischer André Pönitz hatte aber glaube ich mal einen 'Vorschlag' mit einer Parameterklasse und einem operator,(). mfg Torsten -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Michael Trocken Guest Posted: Wed Sep 29, 2004 6:34 pm    Post subject: Re: Erweiterter operator[] [email]kanze (AT) gabi-soft (DOT) fr[/email] wrote in message news:<d6652001.0409280148.5791f431 (AT) posting (DOT) google.com>... Quote: pausz (AT) stud (DOT) uni-frankfurt.de (Tibor Pausz) wrote in message news:<1gksevv.1kjg911ulwcobN%pausz (AT) stud (DOT) uni-frankfurt.de>... Ist für die neuen C++ Norm eine Erweiterung des Operators[] geplant? Es wäre sehr praktisch, wenn dieser nicht nur auf ein Argument beschränkt bliebe. Damit könnte man u.a. bessere Matrixklassen schreiben. Z.B. template <typename T class demo { public: demo (size_t x, size_t y); T& operator[] (size_t,size_t); }; Und benutzt würde das ganze in der Form demo m[5,6] = 50; Das Problem besteht darin, dass »m[5,6] = 50« schon legal ist, und hat eine definierte Semantik, dass man normalerweise nicht ändern darf. Aber man könnte es so definieren, dass die Semantik für »m[5,6]« bei Klassen, die mit der bisherigen Syntax geschrieben sind, gleich bleibt, und dass sich nur für Klassen mit der Sprach-Erweiterung eine andere Bedeutung für »m[5,6]« ergibt. Das hätte zwar vermutlich eine gewisse Verwechslungsgefahr zur Folge, aber grundsätzlich möglich wäre es schon, eine neue Syntax auf dieser Basis zu definieren, ohne die Bedeutung bestehender Programme zu verändern. Die Frage ist auch, ob bisherige Konstrukte wie »m[5,6]« nicht eher in die Kategorie "bislang unentdeckte Fehler" gehören. Eine Warnung, bei nach bestehender Syntax definiertem operator[] in solchen Fällen könnte da aufschlussreich sein. Und wer wirklich den Komma-Operator gemeint hat, der könnte immer noch »m[(5,6)]« schreiben, um die Warnung zu unterdrücken. Michael -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Tibor Pausz Guest Posted: Fri Oct 01, 2004 8:56 am    Post subject: Re: Erweiterter operator[] <kanze (AT) gabi-soft (DOT) fr> wrote: Quote: Das Problem besteht darin, dass »m[5,6] = 50« schon legal ist, und hat eine definierte Semantik, dass man normalerweise nicht ändern darf. Was habe ich übersehen? Quote: Sicher nicht. Besonders weil es schon die Möglichkeiten gibt, entweder »m[5][6] = 50« oder »m(5,6) = 50« zu benutzen. Das erstere geht nicht, da man den Operator[] nicht so überladen kann ohne nicht eine Hilfklasse zu benutzen. Das zweite widerspricht der Philosophie vom Operator []. -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Tibor Pausz Guest Posted: Fri Oct 01, 2004 8:56 am    Post subject: Re: Erweiterter operator[] Torsten Robitzki <MyFirstname (AT) Robitzki (DOT) de> wrote: Quote: Hm, warum nicht m[5][6] = 50; ? Das wäre meiner Meinung nach viel C++ischer Weil man dann eine Hilfklasse braucht (die Syntax gibt es schon) und es wäre mehr C-like. Quote: André Pönitz hatte aber glaube ich mal einen 'Vorschlag' mit einer Parameterklasse und einem operator,(). Werde mal danach suchen. -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Tibor Pausz Guest Posted: Fri Oct 01, 2004 8:57 am    Post subject: Re: Erweiterter operator[] Tommi Mäkitalo <t.maekitalo (AT) epgmbh (DOT) nowhere.de> wrote: Quote: Ist das denn so viel besser als m[5][6] = 50; Ja, wäre es. Denn m[5][6] bedeutet, row demo::operator[] (size_t) liefert etw ein row Objekt zurück, das mit T row::operator[] (size_t) nochmals dereferenziert werden muß. So ein Verhalten kann man jetzt schon bekommen durch std::vector<std::vector m; // init Code dies erlaubt die Objekte mittels m[0][1] = 50; zu adressieren. Aber man kann so nicht in _einem_ Matrixobjekt den kompletten Speicherbedarf ermitteln und mit einem einzigem new[] den Speicher anfordern. Der Overhead wird größer und auf einem Multitasking System ist jedes malloc/new langsam. Jetzt denk einmal an eine 7 dimensionale Matrix. m[0][0][0][0][0][0][0] = 1; Allokier mal für so ein Konstrukt den Speicher! Mit einem Operator so wie von mir vorgeschlagen mußt Du bloß einmal den gesamten Block allokieren. -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Karl Heinz Buchegger Guest Posted: Fri Oct 01, 2004 9:36 am    Post subject: Re: Erweiterter operator[] Tibor Pausz wrote: Quote: [email]kanze (AT) gabi-soft (DOT) fr[/email]> wrote: Das Problem besteht darin, dass »m[5,6] = 50« schon legal ist, und hat eine definierte Semantik, dass man normalerweise nicht ändern darf. Was habe ich übersehen? m[5,6] ist identisch zu m[6] Stichwort: Komma-Operator Quote: Sicher nicht. Besonders weil es schon die Möglichkeiten gibt, entweder »m[5][6] = 50« oder »m(5,6) = 50« zu benutzen. Das erstere geht nicht, da man den Operator[] nicht so überladen kann ohne nicht eine Hilfklasse zu benutzen. Also gehts doch Zugegeben, man muss ein bischen Aufwand treiben. Der Benutzer der Klasse merkt aber nichts davon. -- Karl Heinz Buchegger [email]kbuchegg (AT) gascad (DOT) at[/email] -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Marcel Müller Guest Posted: Fri Oct 01, 2004 10:21 am    Post subject: Re: Erweiterter operator[] Tibor Pausz wrote: Quote: m[0][0][0][0][0][0][0] = 1; Allokier mal für so ein Konstrukt den Speicher! Mit einem Operator so wie von mir vorgeschlagen mußt Du bloß einmal den gesamten Block allokieren. Das geht trotzdem. Voraussetzung ist, daß die erforderlichen Hilfsklassen Referenzen auf den ursprünglichen Datentyp repräsentieren (also faktisch Views sind). Die nötigen Informationen sind eigentlich nur ein value_type* auf das erste Element und ein size_t increment, mit dem Abstand. Zusätzlich müssen die Hilfsklassen eine Referenz auf die Metainformationen (darunterliegende Dimensionen) halten - also noch ein size_t*. Es würde mich wundern, wenn man das nicht sogar mit /einer/ Template-Hilfsklasse hinbekommt, die die Dimension als Template-Parameter hat. Für 0 muß man es dann natürlich spezialisieren. Und fertig ist die erste Funktionalität einer Tensorklasse. Hätte man den [,,,] Operator, könnte man die Sache nicht als Template für beliebige Dimensionalitäten erschlagen. Marcel -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Tibor Pausz Guest Posted: Sun Oct 03, 2004 7:41 am    Post subject: Re: Erweiterter operator[] Karl Heinz Buchegger <kbuchegg (AT) gascad (DOT) at> wrote: Quote: m[5,6] ist identisch zu m[6] Stichwort: Komma-Operator Das dürfte eher unter die Fallstricke von C++ fallen und weniger um eine gezielte Anwendung der Kommaoperators. -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top kanze@gabi-soft.fr Guest Posted: Mon Oct 04, 2004 2:27 pm    Post subject: Re: Erweiterter operator[] Karl Heinz Buchegger <kbuchegg (AT) gascad (DOT) at> wrote Quote: Tibor Pausz wrote: [email]kanze (AT) gabi-soft (DOT) fr[/email]> wrote: Sicher nicht. Besonders weil es schon die Möglichkeiten gibt, entweder »m[5][6] = 50« oder »m(5,6) = 50« zu benutzen. Das erstere geht nicht, da man den Operator[] nicht so überladen kann ohne nicht eine Hilfklasse zu benutzen. Also gehts doch Zugegeben, man muss ein bischen Aufwand treiben. Der Benutzer der Klasse merkt aber nichts davon. Ein sehr bisschen Aufwand, weil im einfachsten Fall heißt die »Hilfklasse« double*, oder so was. -- James Kanze GABI Software http://www.gabi-soft.fr Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34 -- de.comp.lang.iso-c++ - Moderation: mailto:voyager+mod (AT) bud (DOT) prima.de FAQ: http://www.voyager.prima.de/cpp/ mailto:voyager+send-faq (AT) bud (DOT) prima.de Back to top Display posts from previous: All Posts1 Day7 Days2 Weeks1 Month3 Months6 Months1 Year Oldest FirstNewest First         C++Talk.NET Forum Index -> C++ (German) All times are GMT Page 1 of 1   Jump to: Select a forum C/C++----------------C LanguageC Language (Moderated)C++ Language (Moderated)C++ language (comp.lang.c++)C++ language, library and standards Non-English C/C++ Newsgroups----------------C++ (German)C++ (French)  You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group SEO toolkit © 2004-2006 webmedic.